【大紀元3月28日訊】（據自由亞洲電台報導）據中國《三湘都市報》報導，３月２１號，由於大風大雨，一條正在資江河中行駛的機船上的五個女學生不慎掉入河中。一船乘客中，只有一位年過半百的盲人縱身跳入水中，救起了兩名學生。由於老人精疲力盡，只好被人拖上船，而其他三個學生至今下落不明。一船的乘客，比年過半百的盲人身體好、水性好的人應該大有人在，但是為什麼沒有人去救人一命呢？接下來請聽在深圳的自由撰稿人趙達功和美國《中國事務》網站主編伍凡談談他們的感受。由本台記者申華主持。

記者：趙達功先生，您在聽到這個報導以後，您是一種什麼感受？

趙達功：不驚奇，類似這樣的事情很多，比如在大巴士上也有發生過當眾強姦婦女的，但是所有的人都不管的，至於小偷啊、搶包啊，人看到了也是不管的，這在中國已經不是什麼驚奇的事了。

記者：伍凡先生，我們知道中國在７０年代以前，在改革開放之前，號召學雷鋒啊，似乎這種事情很難發生在那個時候，是不是？

伍凡：對，我在中國大陸那個年代啊，是強調一心為公，這個公包括國家和集體，你應該是對著國家和集體做出你的貢獻，甚至於不惜犠牲生命，那麼他用這種思想灌輸大家，教育大家，學雷鋒啊，學王傑啊，學董貞衛（音譯）啊，王繼光啊，這些東西，可是自從文化大革命把這觀念打破了，而且很多人做壞事，有沒有徹底打破？還沒有，沒有徹底打破的依據在哪裡？我在看六四的學生啊，一股熱情就出來了，為了國家，他們願意去絶食，可是到了９０年代開始，這１５年之間，中國變化太大了，一切以利，以各人利益為主，把所有的東西都不要了，道德淪喪了，一切就是為了自己，對自己沒有利的，堅決不幹，我就想啊，如果哪天中國發生天災人禍，或者外國入侵的時候，這些人怎麼辦啊？我看要一個狠狠的一個非常大災難的時候，只有聯合起來才能救自己的時候，恐怕才能改變中國的心態。

記者：趙先生，剛才伍凡先生提到了８９年的民運是一個轉折點，你也這麼看嗎？

趙達功：我是有這樣的想法，不管任何國家或任何社會，道德自律和法律約束都很重要，那麼中國的傳統觀念呢，主要是家本化？，也是一個道德自律的問題，這個共產主義理論是有這樣一個問題，他是反對傳統道德的，馬克斯主義的理論始終不承認人類倫理道德的客觀性，自從鄧小平搞改革開放以來，經濟是發展了，但是世風日下，道德淪喪，除了傳統的原因我剛剛說到的以外，另一個原因就是，共產黨統治者本身道德淪喪，本身就經常違反法律，而且因為什麼呢？共產主義他否定傳統的道德，那麼現在人們就不知道美和醜、善和惡、真和假，老百姓已經沒有這種區分的觀念了。

記者：您的意思是不是說，中國社會現實道德如此淪喪其實根源是在共產主義反傳統道德，在那個地方，是不是？

趙達功：是。

伍凡：我想插一句話，好不好？

記者：伍凡先生，您請說。

伍凡：我覺得趙達功先生的說法是對的，共產黨的哲學思想是唯物主義，什麼叫唯物主義？一切所看得到的利益的東西，物質的東西他相信，人們內心的精神狀態的東西他不相信的，所有的精神力量，包括宗教、哲學、文化、藝術通通一概摧毀，文化大革命是個巔峰的時候，到這個時候，改革開放才有西方的思想重新進來，可是西方的東西，他只讓經濟思想進來，不讓宗教思想進來，不讓西方的哲學思想進來，這就產生了很大的一個矛盾，又是一個空檔，所以改革開放以後產生的思想非常混亂，對三五主義？沒有信心，沒有信仰，所以很悲哀啊，什麼時候才能夠有一個新的文化運動，或者一個道德興起，我到目前還看不到。

記者：這也許是整個中國傳統文化斷層的一部份，是吧？

伍凡：對。

記者：那麼，趙達功先生，雖然我們看到這個報導中說，滿船的人都沒有跳下去，但是我們看到有一個年過半百的盲人奮不顧身地救這些女孩子，雖然二位都說了，中國社會道德淪喪，但是我們從這個盲人的身上似乎還是看到一點希望，感到一絲安慰，是不是？

趙達功：整體社會是道德淪喪，但是並不是說每個人都淪喪了，我認為這位老人做得很好，本來這和共產主義和三個代表都沒關係的，這是一個人的最基本的道德觀，但是我們中國自１９４９年以來，我們中國人都習慣在謊言之中生活，我們必須得講假話，「誰說真話誰完蛋」，這是林彪說的，中國就根本沒有一個道德的規範，沒有一個道德的標準，必須得實行民主，必須得政治改革，要引進各種思想，要百花齊放，尤其是宗教思想。

（以上據自由亞洲電台錄音整理）

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