【大紀元12月3日訊】（自由亞洲電台記者申華採訪報導）中國山東臨沂的全國人大代表、農民企業家王廷江，乘坐山東航空的飛機11月27號在臨沂下機時，因為乘務員要求其出示機票下機，而大打出手，並高喊自己是人大代表。空警為了維持秩序，用手銬把王廷江和自己扣在一起。

不久，王廷江手下20多人趕到機場，砸爛候機大廳安檢大門，衝進停機坪，強行上飛機，把空警拽出飛機，拳打腳踢一陣後，和王廷江揚長而去。

此事在中國的媒體披露出來後，引起公眾的普遍不滿。全國人大代表何以如此無法無天？參加本台記者申華主持的討論會的兩位觀察人士對此則並不感到奇怪。請聽《中國輿論監督網》網主李新德和紐約市立大學政治學教授夏明就「人大代表打人」一事表明看法。

記者：這種事情發生以後，中共的媒體披露出來，我先請問一下李新德先生，據您了解網民的反應怎麼樣？

李新德：反應比較強烈都是譴責性的，王廷江是人大代表，按照憲法規定人大代表享有至高無上的權力，但是你沒有權利去打人家，這是一部份網民這樣說的，我比較贊成。

記者：夏明先生，我知道您對人大系統是非常有研究的，當您看到這種報導，這種素質的全國人大代表，您怎麼看？

夏明：我覺得一點也不奇怪，因為人大代表的地位是為老百姓代言的，為了保障老百姓的代言人能夠有安全感，暢所欲言，反應出人民的心聲，因此給他們有特別的保障，逮捕人大代表必須要有同級的人大常委會的批准。那麼在這種情況下，人大代表享有某種法律上的特權，但是中國的人大代表至今還沒有直接選舉的，愈往上走透明度就愈低，而人民參與的權力愈弱。這樣的話，中國過去十幾年，中國出現戴紅帽子和披紅袍的現象。比如說我們最近全國披露的幾個黑社會案，像劉涌，他是瀋陽市人大代表；像遼寧的陶江（音）是遼寧省的人大代表，兩種現象如果放在一起了，我們可以看出原來保障人大代表的特權，現在被中國的官方或中國的黑社會這些人把它用來保護自己的一種特權了。

記者：李新德先生，剛才跟您聊的時候，您提到你們也曾經披露過臨沂的其他人大代表的惡行，是吧？

李新德：對，有一個代表叫做王秀軍（音），也是全國人大代表，他是臨沂巿司法局的一個副局長，他的一個親戚在巿裡面搶佔了十幾套房子，住民當然不願意了，不願意當然就發生爭執了，王秀軍就跑過去了，說我是全國人大代表，還找幾個人把別人打了一頓；還有一個人大代表姓劉，家裡頭養狼狗，帶獵槍，誰敢跟他鬥，他就打誰，放狗咬誰，已經下台了。人大代表好的也有，像河南有一個比較好的人大代表，監督司法腐敗的，他經常找司法機關的麻煩，結果當不下去了。

記者：當然好的也有，我們當然不能否認，但是其中有這麼一些幾乎是可以稱做惡霸的這種人來做人大代表，確實是普通老百姓對人大的合法性，是不是會產生很大的懷疑，李先生？

李新德：這個問題剛才夏先生講了，我認為他講的還是比較正確的，他這個就是一種恩賜吧，就是你做的好了，你有威望了，我就把它給你。

記者：是不是人大代表資格是做為一種奬賞？

李新德：對，像王廷江這種人吧，網友對他比較了解的一個人，就說王廷江這個人是一個很有爭議的人，匪氣十足，但是拼搏精神也有，總而言之，他就是是一個土八路。

記者：夏先生，剛才李先生提到，其實在很多地方人大代表資格是做為一種奬賞，人大代表如果不能夠直接的選舉，如果不能夠真正做到透明的話，人大在全國老百姓心目中的地位可能會愈來愈低，是不是？

夏明：我想是這樣的，目前人大的改革過程應該說現在已經有點擱淺了，如果不對人大的選舉程序進行特別的改革，我想目前人大代表素質的下降，和他們這種特權的習性，我想沒法得到改變。共產黨所說的人大做為全國的最高權力機關，做為中國的民主核心，我想這種講法也會變得愈來愈虛偽。

記者：前不久重慶萬州發生的那起騷亂，就完全是因為老百姓對政府官員的不滿所引發的。這次人大代表不是個官員，但是人大代表在老百姓心目中也是和整個統治集團是一起的，這樣一來是不是會使得老百姓更加對中國政府產生一種不信任感呢？

夏明：目前中國官民對立的情緒已經達到了建國以來最強烈的程度，新華社記者喬雲華寫了一本書叫《地獄門前》。他是專門採訪李真的，李真是河南省的一個貪官，在他判處死刑之前喬雲華跟縱採訪，有一次有一個監獄犯就非常憤恨的說，他們的家屬在外面任何事情都得不到解決，政府官員怎麼樣腐敗或者推諉或者不負責任，結果他們就把氣全部發在李真的身上。全部監獄的人就把李真暴打了一頓，由他去把每一個人的衣服洗乾淨，李真就戴著手銬和腳鐐洗衣服，李真說我以前也知道官民情緒的對立，但是我從來沒有認識到有這麼強烈。

喬雲華就把這本書命名為《地獄門前》。當然這對李真個人來說是站在地獄門前，我想對中國目前集體的官員來說，恐怕他們也應該考慮地獄門前的這個警示，不然我想真是有可能把中國引向地獄。

（據自由亞洲電台錄音整理）(//www.dajiyuan.com)