【大紀元12月24日訊】(自由亞洲電臺記者含青採訪報導) 中國的煤炭產量在不斷上升，目前已占全世界總產量的35%。與此同時，中國煤礦工人的死亡人數則占世界總數的80%。據中國官方的統計數字，今年中國礦工因事故而死亡的人數超過5﹐200人。盡管中國政府三令五申，對煤礦進行整頓，強調安全生產，但重大煤礦事故仍然頻頻發生。

就此，自由亞洲電台記者含青邀請中國勞工通訊駐巴黎代表蔡崇國和在美國的時事評論人士伍凡進行討論。

記者：路透社的報導援引這麼一個數字，就是今年煤價上漲了百分之四十以上，他還舉山西省一家煤礦的礦主為例，在生產高峰期他一天的收入就可以達到五十萬元。那麼我想請問蔡崇國先生您覺得這個一些私人礦主為了謀取暴利，是不是中國煤礦事故在世界上居高不下的主要原因呢？

蔡崇國：當然啦！現在煤礦價格很高，他賣到四、五百塊錢一噸呢！一天產一百噸的小煤礦他一天就可以賺三、四萬塊錢，所以利潤是非常高的。就是因為有這樣的利潤，所以導致盲目的生產，為什麼會有利潤這麼高呢？就是因為煤炭的價格高。他想的只是在最短的時間內產出最多的煤、賺更多的錢，他們根本沒有長遠眼光，根本沒想到對安全設備的投資。

記者：伍凡先生您覺得中國煤礦事故多，主要原因有哪些呢？

伍凡：這個原因有好幾方面，一個就是對你的礦業、對這個礦工的基本主導思想，你有沒有關心這個老百姓，還是僅僅在利用老百姓做一個牛馬、做一個奴工？世界各國對礦工的生命都非常重視，而中國是最不重視的。

第二個他的技術落後又一直不願意改進。生產成本提高，他們不幹，而中國的煤礦現在生產，大煤礦和小煤礦並存，而小煤礦產量滋生在中國相當地區的中小城市的這種煤，所以他們不做投資，所以死亡人數最多。不僅僅是小礦的死亡增加，連大礦也在增加。我覺得還有一個主導思想、技術再加上純粹為了利益，一切為了利益而生產，那麼工人就非常倒楣，沒有出路嘛！

記者：蔡崇國先生您對此還有什麼補充嗎？

蔡崇國：還有一個直接的原因就是現在的煤礦工酬關係很緊張，你發現他們挖煤礦像挖金子一樣的，像生產的小煤礦，死了幾個人他一個人賠個兩三萬、三四萬後，他還有大量的利潤。所以煤礦的這種工酬關係的緊張是一個很重要很直接的原因。

記者：伍凡先生，您認為要降低中國煤礦工人的死亡率，這個事故的發生率，您覺得要從哪些方面入手呢？

伍凡：我個人想第一、你要把工人和礦主這個關係要擺平，如果這個關係擺不平永遠治療不了。你要是把他當做一個奴隸來使用，而不是把他當做一個正式生產的工人來使用根本完全不同的。這一點如果不改變，中國煤礦的死亡率、生產率關係，死亡人數一直上升，生產力就一定會下降，那你這個不就解決不了問題了？我建議第一要立法，工人要有組織自由工會的權力，他們可以對生產安全要求，如果達不到我就不做。我們講的西方國家也有私人礦場，但是他們工人的力量非常強，你不保證我你就不能開工，任何人都不能開工。要做到這一點的話中國還有很長的路要走。

記者：那麼伍凡先生在這個問題的解決上，您對胡溫新政權是什麼樣一種看法？

伍凡：他一直講「新三民主義」要「以民為本」，實際上都是在騙人，他沒有做到嘛！這麼多眼前這些問題他們根本不管，就講表面化。一切就是壓制網路的傳遞訊息，壓制工人不讓的組織工會，那你怎麼樣以民為本呢？怎麼樣體現出新三民主義呢？其實胡溫政權我想他這樣走下去的話，像這種煤礦死人的事情還有其他一些暴動的事情會層出不窮，一定會發生下去。我對今後的趨勢不看好。

記者：蔡崇國先生您對這個怎麼看呢？

蔡崇國：現在中央採取的措施還是很嚴厲的，12月14號國家安全生產監督局召開了全國的廣播電子安全生產會議，在會議上傳達了胡錦濤的批示。胡錦濤說，一定要制止煤礦的爆炸事故，沒有達到安全生產標準的煤礦一定要停。所以現在就是全國展開了大規模的煤礦安全生產檢查，然後各個省提出來，各個大型國有煤礦禁止超出設計人力生產。他們採取的這個措施是非常危險的，為什麼呢？就是因為如果有大型煤礦目前禁止他們超過設計人力生產，關閉所有安全條件不合格的煤礦，第一這是是不現實的，有一個調查非常詳細的紀錄，中央在最緊急最嚴厲的檢查的時候，各個煤礦都是白天關閉晚上偷偷的生產，所以胡錦濤的這個批示不可能得到執行。

記者：那麼要減少中國的煤礦事故，蔡崇國先生您認為出路在哪裡呢？

蔡崇國：出路我覺得簡單的說，就是怎麼樣使煤礦生產要讓大的企業來介入，要禁止小型企業和個人承包開採煤礦，同時要使全國範圍內的煤礦工人怎麼樣使他們團結起來，同時改變中國整個的安全生產監督的體系，中國安全生產監督局人員非常少，這些安全監督員的專業知識非常貧乏，這樣的一個安全生產監督體系完全是沒有效率的，這些要改變。

（據自由亞洲電臺錄音報導整理）(//www.dajiyuan.com)