【大紀元12月23日訊】

觀眾朋友大家好，熱點互動芝加哥市立連線節目今天又和您見面了，我們今天很高興請到美中地區政論家廖中和先生，我們想和廖先生一起就這次薩達姆被抓後國際形勢的變化進一步的探討。

楊小梅：廖先生您好。

廖中和：小梅你好，觀眾大家好。

楊小梅：我們看到薩達姆在當地時間週六晚間，在沒有防禦情況下被捕了，被捕了以後，我們看到伊拉克人民在街頭上歡呼，東京和美國的股市都有所上漲，就表示美國在伊拉克戰事曾經一度停滯不前，而且驚嚇戰不斷發生的情況下，無疑的薩達姆被抓是一個轉機，您對未來伊拉克局勢的發展有那些意見呢？

廖中和：好的，這個問題事實上是最關鍵的問題，也是最基本的問題了。上個週末薩達姆被逮以後，美國軍方人員去檢驗他，甚至打開他的喉嚨，用探照燈去看，這個畫面事實上傳遍了全世界了，以前的獨裁暴君英雄的形象當然也就完全的破滅了。就伊拉克國內本身的形勢來講，有一個主要的地方我們必須要說明的，應該是說把他分成短期和長期來講，就短期來講，薩達姆這個具有象徵性的權勢代表人物被抓之後，他的追隨者，甚至包括從國外偷渡滲進來的國際恐怖分子，他們失去了一個效忠的對象，但是大家不要忘了，就是在這種情形之下，他們也可能從事一種垂死的掙扎，因此這就是為什麼不論是布什總統還是國防部長拉姆斯菲爾德，他們都警告全世界也特別警告美國民眾，有可能在短期之內暴力的行為可能反而是會增加，但是就長期來講，尤其是心理上的影響，那是非常非常的大，我們可以說就長期來講，薩達姆被抓，已經完全代表一個時代結束，同時對於那些伊拉克的人民他們本身原來一直擔心說，有可能薩達姆會東山再起的這種心裡上的障礙也完全把它排除掉了，這就為什麼我們有時候看到伊拉克的人民尤其巴格達地區的人民他們歡呼鼓舞，從這個角度來看，長期看來對於伊拉克局勢的穩定，跟走向和平應該還是有幫助的。

楊小梅：我們看到薩達姆被抓以後，引發各方爭論的下一個問題就是在什麼地方審判他的問題，是在伊審判還是在美國審判呢，我不知道您是怎樣的看法。

廖中和：他被抓以後事實上怎麼樣處理他，就變成一個很重要的問題，當然基本上的觀念，尤其是美國官方總是認為不能說短期間就把他幹掉、處決，這個對美國也不利，對歷史事實的探討也不利，那麼怎麼處理薩達姆侯賽因，大體上有兩個說法，一個說法交給比如像荷蘭海牙的國際法庭組成一個國際戰犯的法庭來處理他，另外一個應該交給伊拉克本國本地的政府或人民去處理他，大體上講，布什總統在星期一的記者會上，他的要求是交給伊拉克的人民以及將來把政權回復給伊拉克的政府，由他們組成法庭來處理這件事情，布什總統的條件裡面我覺得有二點非常的重要，一個就是他要求伊拉克人民一定要參與其中，另外一個要求就是他認為這樣所組成的法庭應該要能夠禁得起國際間的審查，那麼這兩個條件加起來事實上即是在伊拉克就地把他審判，事實上也達到某種國際間的標準，另外我比較感動的就是布什總統在今天這個記者會上他提到薩達姆侯賽因被逮的這個消息以後，他爸爸，也就是前總統布希打電話給他，跟他說這是很了不起的一天，等於向他的兒子恭賀，而布什的答覆裡有一句話我覺得特別的重要，他說對美國人民來說這是很偉大的一天很了不起的一天，但是對伊拉克人民來說那是更了不起的一天，所以我們從這個地方我們多少可以理解到，怎麼樣處理薩達姆侯賽因，伊拉克人民的聲音是要讓他表達出來的。

楊小梅：那我們問題再回到美國國內，這次薩達姆被抓以後，我想對於明年美國總統大選和布什總統的連任，無疑是一個很好的刺激，那麼布什總統當時也對全國發表了講話，我想民主黨候選人也對全國發表了講話，綜合各方面的事項來看，那麼您對明年的大選有怎樣的預見。

廖中和：這就叫國際政治會影響國內政治，事實上現在薩達姆被抓，對美國總統大選影響其實是很大，這個讓我不好意思用股票術語來講，事實上這個消息對於布什總統尋求連任是一個利多的消息，那麼就這一點來講，他一方面可以把他當作一種政治運用的資本，同時也更加堅強他作為一個國家領導人睿智、有辦法這種形象。對民主黨總統候選人情形比較複雜，因為這個民主黨總統候選人裡面，對於是不是要去打伊拉克這場戰爭，他們有不同的見解，也有不同的立場，那麼一般新聞界的分析，大體上是這麼說的，就是說受損最大的應該就是目前民主黨總統候選人中民意調查、聲望最高的前佛蒙特州州長霍華德‧狄恩，他從頭到尾就是採取反對去伊拉克打戰的立場。另外其它民主黨候選人有二個，他們本來的立場就比較所謂的陰派，就是比較贊成要去打這場戰爭，為了美國的安全，為了美國的領導地位，打這場戰爭是正確的。一個就是密蘇里州的眾議員格普哈特，他曾經做過民主黨在眾議院多數黨的領袖，他一直就比較贊成打這個戰，同時在國會審核援助伊朗的預算，他也是站在支持的立場。另外一個在我個人覺得最得意的大概是上一次總統大選時民主黨的副總統候選人喬.利伯曼，因為他一直就強調這個仗就是應該打的，美國政府做這個決策是正確的，那麼薩達姆侯賽因被抓以後，他在記者會上有說出了一句名言，尤其是保守派的評論家都認為他以後競選的電視廣告就用這句話就夠了，他就是說：如果我們採取了霍華德‧狄恩的政策的話，那麼今天薩達姆侯賽因不會變成一個嶽中囚，恐怕還在台上張牙舞爪，還在當權。就這一點來講對喬.利伯曼聲勢正在下墜的時候，有這麼一個薩達姆侯賽因被逮的消息對他來說應該是一個很大的鼓舞。

楊小梅：在美國國內也是這樣，隨著薩達姆侯賽因被抓，對這場戰爭的分岐會逐漸消失，世界各國對這場戰爭當時持有不同的態度，最後可能也會走到一個統一的路線上來，那麼您認為未來的國際形勢會有一個怎樣的發展？

廖中和：我大體上同意你剛才發問的時候所講的方向，但事實上事情還是蠻複雜的。國際間為了伊拉克這場戰爭，大家很明顯都看得出來，尤其在聯合國安全理事會裡面，五個常任理事國裡面，法國、德國、蘇聯，可以說是站在美國的對立面，那麼中國有點就是機巧派，投機取巧。就整個局勢來講，因為薩達姆侯賽因被抓，當然對美國來說他會覺得他的政策是對的，對法國、德國、蘇聯這三個國家，我想他們心理上也會覺得事情都已到了這個地步了，也可以說幾乎告了一個段落了，有什麼必要堅持跟美國繼續分岐下去，所以在心理上本身就會產生這樣的傾向，事實上法國官方已經透露出他們願意勾消伊拉克欠法國的錢，用這個角度來講應該是對的，但是我們也不能說短期間，三、二天之內整個局勢就改觀，這個對大國來說他們總是有身段。另外對美國來說他還是喜歡強調我們今天在伊拉克的聯軍有六十幾個國家支持的。這二種勢力會合，從長期看起來為了伊拉克戰爭所產生的這種分岐還是會隨著時間慢慢有所消瀰的。

楊小梅：像當初最反對伊拉克這場戰爭的國家也逐漸的轉變，我們從各方面媒體報導來看，唯有大陸的報導對薩達姆侯賽因被抓似乎不是那麼高興，我不知道您怎麼看待這個問題。

廖中和：事實上我也聽到，也在網路上看到大陸上的一些反應，有些反應實在不是很理性。針對你這個問題，我其實只想用一個很簡單的話來答覆，就是非常非常的希望中國大陸不論是政府還是人民千萬千萬不要再又一次站到歷史錯誤的一邊。

楊小梅：像在世界上這種獨主義的國家並不多，所以有時候中共這種反應也讓很多人聯想到一個詞，也就是四個字，還不如您說的一句話就是『兔死狐悲』。那麼下一個，我想大家可能關注的目標就是賓拉登了，那麼您覺得阿富汗的問題將來會有怎樣的轉變呢？

廖中和：事實上現在薩達姆侯賽因被抓以後，國際間各種媒也都注意到，為什麼薩達姆侯賽因抓得到，賓拉登抓不到呢？這事實上是有他一個實質上的困難，主要是兩個因素，一個是個人的比較，另一個是他的地理形勢的比較。就個人的比較來講，很明顯的看得出來，薩達姆侯賽因已經在位快要三十年，已經養尊處優。賓拉登一直就是亡命之徒。養尊處優的人一但沒有了權利以後，尤其是非常可憐的，他根本就沒什麼辦法。像亡命之徒的人，他的警戒性，他的頭腦轉動之快，他的手段之靈活，就不是一直在養尊處優的人所趕得上的。就這一點來說，恐怕美國本身也非清楚，抓賓拉登本來就比抓薩達姆侯賽因還要難。另外一個就地理形勢上的不同，就是説薩達姆侯賽因在戰敗後，一直就在伊拉克國內本身躲，賓拉登的情形，他本來就是亡命之徒，他活動的範圍一直就在山區，大家都猜是介乎巴基斯坦和阿富汗國境之間的這種山區，偏偏這種山區，你不論是利用科學的情報儀器，還是人的情報，你都很難有具體的成果，就這是為什麼賓拉登一直還抓不到，所以即使薩達姆侯賽因被抓了以後，短期之間也不一定這麼容易抓到賓拉登，但是我們還要強調一點，心理上的打擊絶對是很大的，因為心理上的打擊再加上財務上的緊縮，對國際的恐怖分子跟組織是一個非常非常大的打擊。所以你從比較寬的角度來看，薩達姆侯賽因的被抓，對國際恐怖暴行恐怕是會蠻堅強的。

楊小梅：從這次普遍反應來看，大家對未來國際形勢上和方向上也是充滿了信心的。今天很高興廖先生來上我們的節目，也謝謝觀眾朋友的收看，下次節目再見。

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