【大紀元10月11日報導】(中央社記者郭無患華盛頓十一日專電)華盛頓郵報於十日傍晚六時二十一分，在郵報網站刊出十月六日專訪陳水扁的訪談全文；全文如下：

問：您昨天參加基督教長老教會祈禱大會時，曾提到希望把台灣變成一個「正常的國家」，您能否告訴我「正常的國家」意義為何？是否也包括變更國號，變為一般人所稱的名號「台灣」？

答：台灣作為一個主權獨立的國家，但卻有很多人並不認為台灣是一個國家，甚至不敢說出台灣是一個主權獨立的國家，我們認為這是非常不正常的。

在台灣，有為數不少的人還是主張所謂的「一個中國」，而在一中原則之下，台灣就不可能是一個主權獨立的國家，而變成了某其他國家的一部分、一個地方行省、一個特別行政區，所以雖然我說台灣作為一主權獨立的國家，還是有一些不正常的思維，這是一個非常嚴肅的課題。

台灣不只是憲政政府體制有問題，其實也是一個不完整的國家，因為在台灣的兩千三百萬人民，沒有一部真正屬於自己的憲法。

目前台灣的憲法是在中國大陸制定的，但是在台灣並沒有真正實施過那部在中國制定的憲法；過去許多年台灣由於長期戒嚴，先是有臨時條款，後又有增修條文來取代憲法，但這些都不是正常的現象，也顯示台灣還不是真正完整的國家。

作為台灣國家的領導人，我有義務、有責任、有強烈的使命感，必須催生一部真正符合兩千三百萬台灣人民所處環境、以及需要的新憲法。催生台灣新憲法非一人、一黨之事，必須全民一起催生共同完成。我們希望結合人民意志、朝野共識，加上憲改工程師及學者專家的意見，這是達到目標的唯一道路。

作為國家的領導人，我必須為國家的前途、未來，特別是國家的根本大法－憲法提出未來的願景。

民進黨作為台灣的執政黨，以及我自己作為台灣國家領導人，我所提議二○○六年台灣人民要催生台灣新憲法，是非常負責任、具有遠見及前瞻的憲改時間表。

這是嚴肅、重要的課題，絕對不是某些在野黨領袖所說是「無聊的事情」與「無知的說法」。「拼經濟、大改革」是目前政府的兩大施政重點，有關催生台灣新憲法，也是大改革的一部分，是屬於「大改革」中憲政改革的一環，不能將之窄化為統獨的爭議。

問：華府最近對台灣一連串作為，例如護照加註台灣、提出新憲法及提出公投的議題有些擔憂。有些人認為這些作為是有意刺激中國，並讓中國對台灣作出打壓的動作，以有助於你的總統競選連任，因為中國有動作，通常都可以幫助民進黨。請問你認為華盛頓有理由如此關切嗎?

答：這種說法不但沒有意義，也與事實不符。例如過去我們曾是中國文攻武嚇的目標，甚至以飛彈威脅，但，它對民進黨或對我個人並不有利，此說法不知有何事實依據，不能夠說二ＯＯＯ年民進黨贏了，我當選了，就說是中國打壓的結果。其實，在二○○○年三月投票前夕，朱鎔基的談話造成我的民調支持度下滑，而非上升。

在現行護照上加註「台灣」，是為了方便與中國的護照作區隔，以方便辨識。公民投票是基本人權，因此當全世界幾乎所有的國家都能行使公民投票的基本人權時，為何要剝奪台灣人民的天賦人權？

人民直接對民生及其他重大議題表達意見，是真正的民主，我們無法想像還有什麼理由來反對台灣人民行使公民投票權。國家的根本大法－憲法，國家的主人基於國民主權原理、權力來自人民，人民當然有權直接參與，做最後的決定，這也是真正的民主。

這些民主進步的改革跟選舉沒有任何的關係。台灣有定期選舉，幾乎每年也都有選舉，若每一件事都與選舉掛勾，那政府是否就都不用做事情了? 而任何一個有遠見、肯負責任、有使命感的政治人物或是國家領導人，是否什麼事情也都不用做了?

民進黨作為台灣民主進步的推動力量，長期以來所推動的民主改革，在台灣內部都受到當時執政黨強力的打壓，當然對岸中國也從來沒有贊成過。面對當時執政黨政府的反對及對岸中國的抵制跟杯葛、否定，民進黨從來沒有停止過改革的步伐。

在中國反對之下，在當時執政黨國民黨的杯葛反對之下，民進黨還是先後完成了一系列解除戒嚴、開放黨禁報禁，完成國會全面改選及總統直接民選的重大民主改革工程。

民進黨永遠站在歷史最正確的這一邊，也永遠站在民主進步改革的這一邊。我們相信現在應該來推動的公民投票以及一部新憲法，這種民主改革的潮流及趨勢，不是中國所能反對，也非國、親兩黨所能抗拒。我們堅信改革必將成功、公民投票一定會落實，而台灣新憲法也一定會誕生。

問：如果美國表達強烈反對，您認為台灣的努力有任何成功的機會嗎?

答：台灣不是任何其他國家的一省，也當然不是任何其他國家的一州，台灣是一個主權獨立的國家；任何民主改革是台灣自己內部事務，而他們也是台灣兩千三百萬人民追求的理想與目標，他們不受任何其他國家的反對或禁止；美國是一個民主國家，當然會尊重一個國家人民對內部事務所做的自由選擇和決定。

問：我想知道您對中國的看法，在您就任三年多以來，中國對台灣許多議題並不友善，特別是在嚴重急性呼吸道症候群疫情爆發，以及香港基本法二十三條立法時，雖然後者與台灣沒有直接關係。總統先生，您會因中國不願意支持或與台灣合作抗煞，以及不願與台灣談判三通而對中國感到失望嗎?

答：中國政府不想正面評價我們的政府，因此，他們在每件事情只想到他們自己的利益，而忽視台灣兩千三百萬人民追求的理想和重大利益；中國向來不承認我國，也不接受台灣兩千三百萬人民在二○○○年民主選舉中所做的決定；因此，他們從未接受我是國家元首的事實。

在二○○○年，他們錯估我不會當選，他們甚至相信民進黨在二○○一年立法委員選舉中會遭受挫敗，到最後，不單我沒有落選，民進黨也贏得二○○一年立法委員選舉，並成為立法院的最大黨；兩年以來，中國心喜 (taken heart) 國民黨與親民黨合作阻礙民進黨政府政策，他們甚至給予暗中協助 (clandestineassistance)。

更甚者，中國相信連戰先生和宋楚瑜先生的合作，能贏得二○○四年總統大選，而這要等到二○○四年三月二十日總統選舉結果揭曉，因此與現在台灣政府接觸是沒有必要的，任何交流將給予現在政府信譽。我們必須說清楚，事實上中國錯了，中國領導人錯了，換言之，在過去兩到三年中，中國共產黨、國民黨和親民黨在致力推翻民進黨政府，並扯下陳水扁總統，即使到現在還未放棄。

一旦我們在明年三月二十日連任，國民黨和親民黨領導人將會放棄，中國共產黨和它的領導人將會放棄；在過去三到四年中，我們已經逐漸習慣於中國的杯葛、壓制、反對，甚至否定；無論如何，我們對台灣有信念，我們對我們的人民和我們自己有信念，當我們贏得二○○四年三月二十日總統大選，一切都將改變。

問：您提到這些事情會改變，您是否是指台灣和中國之間的關係會改善，執政黨和中國共產黨的交流、互動將因此變得更親切?

答：當民進黨明年勝選，整個國內政治氛圍將有明顯變化，北京寄予厚望的國民黨和親民黨也將政治氛圍和聯盟政治出現重大改變；在明年三月二十日以後，中國將不再能夠對國民黨和親民黨或是連戰、宋楚瑜的未來寄予希望，在過去，中國拒絕與民進黨政府或我交流合作，只要我們贏得明年選舉，中國將必須與我們在接下來的四年達成協議，中國必須接受台灣兩千三百萬人民的選擇與決定。

問：您如何展望台灣的未來，特別是台灣與中國的關係?

答：我相信這要由台灣人民來選擇，這是他們的決定，這是非常重要的一點，中國不斷重申一個中國原則，一國兩制，以及台灣是中國的一部分，我有信心台灣兩千三百萬人民的選擇和決定不能被忽視，換言之，台灣人民不能接受一個中國原則，或是一國兩制，台灣人民堅信：台灣海峽一邊一國，台灣和中國。

問：您提到在亞洲爆發嚴重急性呼吸道症候群疫情後，中國成功地排除台灣於世界衛生組織之外，這個動作是否使您更深信中國非常不友善?

答：中國對台灣一直充滿敵意，他們淺薄地宣示寄望於台灣人民，但事實上，他們抵制台灣人民，SARS疫情爆發時這更是證據，並更強調了將台灣兩千三百萬人民納入世界衛生組織的重要性及急迫性，但在今年的世界衛生大會中，一名中國代表說「誰理你們?」 中國可以不理會台灣兩千三百萬人民，但台灣兩千三百萬人民的公共衛生，醫療，個人健康以及疾病防制，不能置於全球疾病管制預防網絡之外，台灣不能成為受害或消失的一部分，這個事件更使我們的人民確信中國充滿敵意，中國不能信賴以確保台灣的公共衛生和醫療，我們必須走自己的路。

問：台灣真的有必要進行去中國化嗎?

答：我們要走自己的路、走自己的台灣路，不能夠再落入陷阱，不能再被視為是中國的一部分，不能變成像香港一樣成為中國地方的特別行政區。

所謂的「一個中國」就是「一國兩制」，就是把台灣邊緣化，以地方政府對待我們，將我們矮化，這也是台灣為什麼無法接受中國一個非常重要的關鍵理由。

不要說沒有「一中各表的九二共識」，就是「一中各表」或者「一中屋頂」，其實都是「一中」，都是「一國兩制」，都是將台灣地方化、邊緣化及矮化。「去中國化」不是重點，重點是台灣不能被地方化、被邊緣化。

問：您支持台灣獨立嗎?

答：台灣是一個主權獨立的國家，我們一段時間已經是一個主權獨立的國家，台灣作為一個主權獨立的國家，與中華人民共和國分別統治，沒有任何一方統治對方。

問：前總統李登輝對您有如何影響? 您與前總統的互動會使您的政治主張複雜化嗎?

答：沒有，李前總統曾經是總統，但他與其他每一個人一樣享有言論自由，他已不再是國家元首，也不再需要承擔責任，因此，我所代表的政府對每一件事務做出最負責的決定，我們感謝所有忠告與意見，但最後決定和最終責任屬於現在政府和國家元首。