【大紀元2024年09月27日訊】（大紀元加拿大溫哥華記者站報導）醫療和住房政策的走向是2024年卑詩省選中民眾最關注的兩大社福議題，不同黨派執政對未來社服決策將產生什麽樣的不同影響？
9月21日，中信溫哥華中心列治文辦事處在列治文公眾市場二樓舉辦第八次省選活動系列講座，主題為卑詩省政府社會福利政策的制定和實施。讓我們來聽一聽時事評論員梁英年和列治文市議員區澤光的解讀。
列治文市議員區澤光，履行公職25年，熟悉地方政府的運作、政策的制定，也參選過省議員，這次是以一個普通加拿大公民的身分與大家分享他的看法。
1.三級政府職責不同 提供的社會服務不同
區澤光提到：「很多時候市民遇到一些問題，但不知道該找哪一級的政府，就來找市政府，那麽就要提醒他們哪些是聯邦政府、甚至是省政府的議題。」
他舉了一個例子：「最近我們社區發生一件事，就是要考慮建立一個配套安居工程。有些人就去找國會議員，以爲國會議員可以指令市議會或者市政府去做什麼。」
區澤光補充道：「其實，市議會或者市政府，在社會福利上來說，是一個比較小的角色，但是其實在過往的20年裏，聯邦和省政府都下轉了很多責任給我們，例如，房屋問題其實不是屬於市政府負責的範圍。」
梁英年指出：「我們有聯邦政府、有省政府、有市政府。除非你有地或者有屋，不然市政府不能對你徵稅；但聯邦政府和省政府就可以通過收稅從你口袋裏拿錢，然後把錢用於提供社會服務。」
2.提供保障服務的經費來源於稅收
那麽用於社會福利支出的錢來自哪裏？區澤光說：「如果省政府或聯邦政府，要負擔很多社會服務的職責，那到底錢從何來呢？其實錢就是來自稅收。」
他指出，「理論上來說，如果市政府要提供社會服務，比如說收入津貼、殘障津貼、甚至住房，錢其實就是聯邦政府和省政府透過稅收，拿你的稅款，再重新分配。」「所以，錢的來源不是天掉下來的，都是來自大家的錢包」。
3.福利政策是保障居民能維持一定的生活水平
梁英年提出：「談到社會福利政策，其實當政府要將從納稅人身上所拿到的錢，去重新分配的時候，不是人人都能拿到的。最終的目的是為了什麼呢？是為了買那些人的選票，還是為了這個國家的未來，那個人的前途？」
區澤光認爲：「其實，這就要看我們社會政策的目的是什麼。我們社會服務的理念就是，保障社會裏的每一個人，不論你的能力如何，都能夠維持到一定的生活水平。」「所以簡單來說就是，社會政策或者社會服務的目標，就是幫助窮人。」「至於政府所提供的補貼或資助，是否能夠令到這些有需要的人，達到一個合理的生活水平，這是另一個議題」。
區澤光解釋：「其實關於貧窮我們有兩個概念，一個就叫相對貧窮，一個就叫絕對貧窮。以中位數收入的一半為線，如果那個省裡面的人，收入是一年七萬元為中位數，那收入少於三萬五就是窮人了；第二個省可能是八萬是中位數，所以四萬就是窮人了，這就是所謂相對的數字。
「但在提供真正的社會服務的時候，一定要畫一條線，就叫做絕對的數字。如果對一個個人來說，每個月收入少於935元，就叫窮人，可以拿到政府的補貼；還有資產不多於5,000元，即是如果一個人只有4,999元的銀行存款，每月全部收入，不多於935元，這個人就叫做窮人。」
梁英年認爲：「這個議題是有很大爭議性的。當政府看一個人的收入來釐定是否繼續給錢他過一個合理的生活的時候，是提供給這個人脫離困境的希望，還是會令到更多的人考慮，不如我把錢分給子女，把財產放在別人那裡，達到政府定的收入要求，這樣，我每個月又多幾百元？長此以往會不會養更多（懶）人呢？」「還有一些家庭，如果他是在一個社會福利制度下生活，而政府沒有提供一個機會給他脫離這個環境，這個家庭可能不止這一代，甚至下一代在這個環境下長大，繼續在這個環境下生活。」
區澤光表示：「問題就是，政府所用的政策是什麼，你的政策是否能夠真正幫到那些人脫貧，而又不使他們完全依賴政府。這純粹是政策上的選擇。」「我經常講，一個好的社會政策，無論是社會福利好、治安好、房屋好，有幾樣東西是很重要的，第一就是你的目標線很明確，你知不知道你自己，嘗試解決了什麼問題，以及以什麼為目標。第二個問題就是，你有沒有一個衡量的標準，現在加拿大經常出現這個問題，包括省政府也好，我們量度一個社會政策，是在講你花了多少錢，不是你產生什麼結果，所以你見到政府每一次講話，做多數事都會告訴你，我花了多少錢，我們以前投資一億，現在投資兩億。究竟投資一億和兩億之間，你想帶出什麼結果，是沒有講的」。
區澤光以毒品問題爲例：「譬如（衛生部門）派發毒品，你可能真的可以令到一些人，不會那麼容易吃到有雜質的毒品而死亡；但是另一方面，負面的作用大於你要達到的目標，就變成我們今天看到的吸毒人員增多的情況。」
梁英年覺得：「政府是透過收入的支援，希望可以幫助這些省民，渡過生活上一時的困難；但長遠來說，政府的政策是希望可以幫助每一個人去工作、自力更生，是提高他們那個生活的水平，而不是永遠要依靠政府那一點點的錢去過活。
「在政府釐定一些公共政策的時候，就要看究竟在這個政策底下，是否幫到那些人脫離困局，不依賴政府過活。如果政府的政策只不過是說，現在我有更多的錢投入，給人去拿社會福利，這個並非一個好的政策」。
4. 民眾最關注的兩大社福議題 醫療與住房政策的走向
各省用聯邦撥款提供醫療服務
區澤光列舉了醫療服務的具體問題。他表示：「如果我們回看上兩級政府的分工，加拿大聯邦政府是負責一些全國性的東西，那些東西只要你是加拿大的公民或居民，你都能夠享有的。醫療服務是由加拿大衛生部（Health Canada）專門負責，它保障每一個省有撥款去推行相關的醫療服務計畫」。有趣的地方是，「聯邦政府定下一個標準和撥款，但實際執行不是聯邦政府，是由省政府去實行醫療服務。」
梁英年指出：「作為聯邦政府，很希望每一個加拿大人所得到的服務，都是一致的。為了達到這個目標，聯邦政府就要用錢來告訴省民，我希望提供的服務要達到這個水平。」
兩級政府均有對策 住房問題仍然嚴峻
區澤光介紹說，住房也是聯邦政府和省政府都要分工負責的其中一個社會福利項目，。
：「以往聯邦政府就投入了很多資源，做了一個叫『公共合作房屋』（co-op housing）項目。卑詩省政府本身，亦都負責一些公共房屋的興建，一些『可負擔房屋』（Affordable Housing）的興建，所以是一個互相分擔的公務。不過在過去20年，聯邦政府也好，省政府也好，其實在這個問題上，出現了將議題或需要下轉給地方政府的情況，所以，現在出現了住房危機（housing crisis）其實都和這有關」。
梁英年表示：「記得大概一年多之前，我們總理特魯多在接受傳媒訪問的時候，甚至親口講出『住房不是聯邦的主要責任』的話。」
「其實建樓的主要責任和去批核的時候，大家找誰呢，找市一級政府，但建樓的政策是誰定的？省定的。」區澤光補充。
梁英年談到，他四十多年前來加拿大，當年住房不是個大問題，因為以當時的收入和房屋的價錢來比較，30%的收入去住一間獨立屋，人人都可以住得起。
梁英年觀察到：「現在，在我們生活成本很大的一部分就是居住，無論你買屋也好租也好，其實是你生活成本很大一部分。那甚麼叫做合理的房屋開支呢，在加拿大通常標準就是，你的收入的30%，用在住房、提供你的住所，這是合理的。如果你用多過30%在你的住房開支裡面，那就是說你是負擔太重了。」「問題在過去這幾十年，加拿大房屋，特別大城市的價錢越來越高，但是我們的收入就追不到房價的飆升，所以我們的負擔能力，一直在下降，在大城市裡面，大多數人都不能負擔了。」
區澤光認爲：「現在如果你說在生活上，最大的挑戰就是如何解決住房的問題。當然很多種原因導致住屋的問題很嚴峻，不過，這個危機的建立，不是一朝一夕的，其實是過去一段時間裏不斷累積出來的。
「一方面就是政府放棄了提供可負擔房的責任，另一方面就是我們看到物價上升，包括移民的數量多了，投機炒賣，還有一些海外投資，也令到房價會飆升。令到整個房價超出很多人的負擔
「我經常覺得在這方面來講，現在如果純粹靠一個所謂市場的機制來解決房屋問題是解決不了的，政府是應該做多一些的。但問題是，我們政府做事的方式就是好像亂打亂出牌，頭痛醫頭，腳痛醫腳。究竟政策和政策之間，項目和項目之間，有沒有一個連貫性，和有沒有一個全面的計畫，這是一個很大的問題。
「譬如說我們省政府，今年年初就說，要有一個新的44號法案，讓一個屋地可以建三間四間，以至六間的房屋，想解決這個房屋的問題。但是其實，它沒有告訴你，究竟透過這個政策，可以增加多少個目標，如何實現這個目標。」
梁英年指出：「即是過去十幾二十年政府都沒有作為，他們根本沒有針對那個問題，來提供一個解決的方案，去到現在省選即將到來，就趕緊去定一個新的策略。可負擔房屋不是今天才出現的。我們很多時候都說，甚麼叫做可負擔房屋呢，你在列治文市做了一段時間都知道，列治文市，你逼地產商建樓的時候，要搞一些叫做可負擔房屋出來，究竟甚麼叫做可負擔房屋，是甚麼人可以入到那些可負擔房屋，是否符合到政府的政策，幫助有需要的省民，去脫離貧窮，可以有瓦遮頭的這個目標呢？」
關於社會福利問題，區澤光還提到，除了醫療、住房，譬如在我們卑詩省，省政府會有一些叫即是收入援助（Income Assistance），給某些低薪人士一個保障。這個標準各省可以不同，有些省會有傷殘人士津貼（Disability Allowance）。其實，全國性的福利還包括，失業保險、退休金和一些兒童福利。
5.不同黨派執政對社服決策產生不同影響
不同派別的政黨在社會福利問題上所採取的措施有所不同，甚至截然相反。
梁英年表示：「左派和右派的政府很不同，大家的針對點是不同的，雖然想解決同一個問題，有些可能從左邊來，有些從右邊去解決問題。譬如在社會福利上，左派那些可能說我給多一點福利，讓那些人生活的好一點，右派那些又說，我要鼓勵他自力更生，我不會給那麼多福利去養懶人。大家對處理同一個問題，有不同的目標。」
他覺得，在收入和社會福利支出的比例上，「無論左或是右，其實相差都很少，當然左派的時候是多了一點，但其實又不是多了那麼多，是一個可以負擔的付出。」「作為一個選民，我們要看究竟政府所提供的福利政策，是否達到目的，是否可以提高一般的、卑詩省民的生活水準，以及對於將來的盼望。」
區澤光認為：「所以，我們要看一個政府，究竟他花的錢是否是用得其所，是否用得有效率，如果你是用很高的成本，換來很低的收入，這些不是好的政策，所以我想接下來的省選，我們正正就要問這些問題，究竟每一個政黨，到底提出甚麼政策，來嘗試解決這些社會問題。」◇
責任編輯：李盈
