【大紀元2024年03月22日訊】（大紀元記者寧海鐘、駱亞採訪報導）編者按：最近海外華人圈出現一波異常的風潮，一些有反共標籤的人士，突然對遭受中共迫害的法輪功群體發出責難。這是為什麼？一些視法輪功為友的專家學者挺身而出，就相關問題談看法。大紀元今天刊出對悉尼科技大學副教授馮崇義的專訪。

海外網上攻擊法輪功的說法 為何與中共類似？

記者：一些人在網上發起針對法輪功的責難，內容和中共攻擊法輪功的說法一樣。發起或參與攻擊者，包括一些本來對中共的邪惡有較深了解、來自中國大陸的知識分子。為何會有這樣的想法和做法？

馮崇義：中共教育出來的絕大部分的人，包括反對共產黨的人，海外民運中的部分人，都是無神論者。對各種宗教信仰，他們是反感的。從小接受共產黨的教育，說宗教是鴉片、具欺騙性，這些觀念在頭腦中根深蒂固。

有些沒有很系統地了解人文科學的人，（來到海外）沒有去再社會化，改變對宗教信仰的看法，根深蒂固的還保留從小接受的教育。

這些人不理解宗教信仰也是情有可原，但人們不能接受的，是他們直接用中共給法輪功的定性，說法輪功是X教。說如果你信仰活著的人，就是X教。

邪教在西方的概念中，叫cult，它有這樣的內容，就是你對活人的信仰，但這只是內容之一。（因為）耶穌本來也是活人，包括佛教始祖釋迦牟尼也是活人，穆罕默德也是活人，所以按照這樣的概念，實際上就沒有正教，全都是邪教。

在西方，對邪教的定義是一種法律概念，邪教要在法律上去禁止它，因為它採取反社會的行動，對社會造成很大危害，把人禁錮起來，導致很多人死亡，或者很多人得病，很多人可能自殺，才會把它當成一個邪教。這些根本和法輪功不沾邊。

第二點，就是攻擊法輪功修煉者的人明明知道邪教是中共用來打壓迫害法輪功學員，捏造出來的罪名，卻要跟中共站在一條線上，用中共捏造的罪名去攻擊法輪功，這讓人更加不能接受。

他們（這些攻擊法輪功者）本來是反共，你要信仰自由民主、信仰宗教自由，現在你完全站到反面去了。如果你不同意某種宗教，或者某種信仰，那你不信就是了，人家又不害你，特別像法輪功，除了用氣功來強身健體之外，他有真善忍的信念、信條，與中國的佛教、道教有些關聯，所以海外把他認為是一個信仰團體。

法輪功在自由民主制度下完全是受保護的，有些人打著反共的招牌，反而出來攻擊法輪功，就是對人權、對信仰自由沒有起碼的尊重，所以我講莫名其妙，很荒唐。

法輪功學員志同道合 步調一致 有問題嗎？

記者：有人質疑法輪功學員對外步調一致，跟中共很像；說作為一個信仰團體，他們做事這麼團結。您怎麼看這個問題？

馮崇義：自由主義最根本的一個信念，就是尊重人權、保護人權。你如果從這樣最基本的立場出發，就會去同情法輪功，因為他是受中共暴政迫害的群體。

而且法輪功沒有做任何違反人權的事，組織行動也好、信仰也好，這是人家信仰層面的事情，你沒有理由去干涉別人。因為信仰就是志同道合，同樣的一個信念、同樣一個行動，它有思想上的一致、行動上的一致，這本來就是一個信仰團體或者宗教團體應有（特點）之一。

當然有一些是中共的五毛，叫它中共的線人也好，中共派出來的人也好，他們是故意攪局。反共群體裡一有風吹草動，他們就直接伸進來。有些是掛牌的，有些不掛牌的，其實是中共的特工人員。他們故意攪局。社交媒體上弄起很大風浪來，都有中共在背後操作。

新冠死亡人數 是誰在撒謊？

記者：李洪志先生說中國因新冠疫情死亡4億人，有人覺得疑惑，但中共為什麼不闢謠呢？同時海外有人攻擊法輪功撒謊，您怎麼認為？

馮崇義：因為中共在掩蓋（疫情）真相，不公布數據，（海外）有各種各樣的數據，各種各樣的懷疑。從這個意義上講，就是（說）4億、3億、1億、千萬也好，都是對中共掩蓋真相的一種挑戰。

真實數據無法在中國進行調查，像澳大利亞提出進行溯源調查，被經濟制裁這麼多年。所以這個具體數據，無法提供我們叫做實證的證據出來，是完全可以理解的。

你沒有拿到具體的數據，也無法去中國做實地調查，所以不管誰給這個數字，都帶有很大的猜測的成分在裡頭。所以這個爭議是屬於合理範圍的爭議。問題在於，如果按科學精神也好，或者是理性也好，那你存疑就好了。

因為大家都是在猜測，各自掌握著不同的信息，你不能反過來跟中共政權站在一塊，來指控法輪功故意撒謊。

（假如）我完全知道它（死了）就是一千人，我把它說成一個億，這叫撒謊。就是共產黨這樣，他們明明知道事實，他們是有這些數據的，就是掩蓋不說。它（中共）是公開的撒謊。

但是你把（撒謊）這樣的罪名，安到法輪功頭上，從道德上站不住腳，從價值立場和政治立場上，就跟中共站在一塊。

法輪功恢復中國傳統文化 為何有人反對？

記者：李洪志先生在倡導中國傳統文化，恢復傳統文化，重建人類道德，按理中國人都應支持？

馮崇義：這個問題更複雜，他們（攻擊法輪功修煉者的人）是全面地否定中國的傳統，把中共當成中國傳統的繼承人。

我們做歷史，特別我做現代史，知道中共這個邪惡的思想來自於共產主義。共產主義是從馬克思那邊傳過來的，它是把這些邪惡的意識形態，加上中國古代法家的專制思想，結合起來形成古今中外最邪惡、最殘忍的一個極權政權，給中國民族造成這麼大的災難。

它其實是把中國傳統的文明，一些優秀部分連根拔起。1949年共產黨奪取政權，把鴉片戰爭之後在中國興起的西方文明和城市裡的精英都給滅了。中國傳統的載體，就是士紳，中共上來以後，把他們當成地主、富農階級，從肉體上消滅，中共就是滅絕中國文化的罪惡滔天的犯罪集團。

一些華人，他們把中國的所有文化當成是進步的障礙，當成是一個有害的元素。在這點上，他們對歷史，對傳統文化的複雜性缺乏最基本的認知，所以就做出非常荒唐的行動來。

法輪功學員搞政治？

記者：法輪功學員勸中國人三退（退出中共黨、團、隊），希望中共被上蒼清算的時候，這些中共的黨員或者追隨者們不要隨之陪葬。法輪功也一直說不搞政治，但是有人質疑，如果掌權以後會跟中共一樣獨裁等等。這裡面是不是有誤解？

馮崇義：搞獨裁或者不搞獨裁，這種搞政治的認知是基於很多華人被中共宣傳（洗腦），不知道信仰跟政治應該是沒有瓜葛的。

現代民主政治有一個原則叫政教分離，指的是上帝歸上帝，凱撒歸凱撒，屬於通俗的表達。但是真正政治學上的含義就是教會跟政府分離。

在中世紀，教會直接參與政治，引起很多宗教的紛爭和戰爭。現代是把教會和政府分開來，這是政教分離最核心的一個部分。

至於這個人的信仰跟政治之間，本身是離不開的。你是個政客、政府領導人，你當然可以有你的信仰，你也可以用你的宗教上的道德、倫理來去影響政治。

這是兩個不同層面的，就是在政治權力運作層面，不允許教會直接去掌控世俗政權。大部分人並不了解這些東西，所以一碰到具體問題，就有一些亂七八糟的說法。

一些「宗教人士」為何參與攻擊法輪功？

記者：法輪功學員在海外做了很多事情，提出重建社會道德，包括神韻在恢復中國傳統文化，但是一些宗教人士參與了對法輪功的攻擊，您對他們有何建言？

馮崇義：最基本的要求，就是有一個人道主義立場，對基本人權的尊重，作為正常人，特別是在西方社會生活的人，這是一個底線，也是一個常識：對你不理解的事情，你就說你不理解，你就存疑。

你可以不參加（法輪功），你可以不同意，你甚至也可以表示一些不同意見，但是你不能攻擊受迫害的群體。特別像法輪功（學員），受迫害，家破人亡。如果你是真正的知識分子，你就去研究了解，現在有宗教、社會學，這些內容並不難理解，西方社會資料都很多，你去了解各種宗教的正當性和現代意義上的宗教繁榮。

還有高一點的要求，除了剛才講的底線之外，提高你的思想修養、道德修養，從知識方面靜下心來，好好對神學、宗教信仰這些東西多一些了解，提高你的認知水平，而不是對不理解的事情，作為異端來攻擊，甚至扣上政治帽子，跟中共政權站在一個坑裡頭，變成迫害信仰群體的一個幫兇。

我為什麼願站出來支持法輪功？

記者：您為什麼願意站出來支持法輪功？

馮崇義：我本身不是法輪功（學員），但是我們支持同情法輪功，我們從心底裡支持信仰自由，也支持民間個人的尊嚴。法輪功從1999年以來被中共當成邪教來打壓，那就是（中共）嚴重的侵犯基本人權，違反信仰自由的基本原則。

那麼大的人群，居然那麼長久地被迫害，家破人亡。我們看到法輪功學員，堅守他們真善忍的信仰、信念，長時間地對暴政抵抗。這種精神是非常寶貴。

其實法輪功已經變成中國民間抗擊中共暴政最大的一個群體，而且辦了很多媒體來揭露中共暴政，從歷史到現實到理論，對喚醒中國和世界對中共暴政的認知有很大貢獻。

這就是我們支持法輪功的理由。可是有一群人原來應該是自由民主同道，現在站到中共一邊，這是我們不能接受的狀態。◇

責任編輯：高靜#