【大紀元2021年08月30日訊】(英文大紀元資深記者Jan Jekielek採訪報導/秋生翻譯)「我無法相信,有著為言論自由而鬥爭的悠久傳統的左派,比如(贏得)對金斯伯格(Ginsberg)(的詩歌)《嚎叫》(Howl)的審判, 對《查泰萊夫人(的情人)》的審判,整個掃盲運動,勞動人民教育,公共教育,免費公共圖書館等。這些都應該是我們和其他人的遺產。然而我們拋棄了!」娜奧米‧沃爾夫說。
在南達科他州的「自由節」(FreedomFest)上,我採訪了女權主義作家和記者納奧米‧沃爾夫(Naomi Wolf),她曾是比爾‧克林頓和阿爾‧戈爾(Al Gore)的政治競選顧問,也是DailyClout.io的創始人和CEO,這是一個幫助人們參與民主進程的平台。
我們討論了疫苗護照固有的危險,以及她所認為的政府、大科技審查和大醫藥公司的不正當聯盟。她談到審查制度、疫苗護照和「我的身體,我做主」的反演。
這裡是《美國思想領袖》節目,我是楊傑凱(Jan Jekielek)。
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楊傑凱:娜奧米·沃爾夫,歡迎你做客《美國思想領袖》節目。
娜奧米·沃爾夫:我很高興能和你交談,我是《大紀元時報》的崇拜者,已經很久了。
大科技公司以斯大林方式審查 遭起訴
楊傑凱:謝謝你的讚揚,我們的用戶數量一直在增長,而且用戶是非常多樣化的。我們最近報導了你加入了前總統川普(特朗普),一道參與這起集體訴訟,起訴大型科技公司。請跟我講一講這件事情。
沃爾夫:我應該指出,實際上有成千上萬的人參與了這個集體訴訟,他(川普)當然是最有名的一個。我還應該指出,我並沒有投他的票,他不是我喜歡的人。在很多事情上,我不同意他的觀點,但是我確實同意,大型科技公司不應該審查個人,他們居然會審查一位前美國總統,這是對公民言論的一個巨大的打擊。
這是「美國優先」組織的一場訴訟,不過我還沒被正式加入進去。我剛拿到文件,正要簽字。所以我相信我會參與其中。
此外,這是一場非常引人注目的訴訟,因為我認為很多人都意識到,大型科技公司已經開始清洗,以一種非常類似斯大林主義的方式,首先攻擊保守派。起初是針對邊緣人群,起初是針對煽動暴力的人。這從來都不是好事,也不是第一修正案保護的言論。
但後來,(他們)針對到了我頭上,而大約五週前,我被推特封殺,我的14萬6,000個粉絲再也找不到我了,原因是當時我發布了一個我丈夫的視頻,他是一位首席調查員,視頻中他正在讀拉爾夫‧巴里克(Ralph Baric)博士的簡歷(註:冠狀病毒專家,曾經和石正麗及武漢病毒研究所合作,在實驗室中人工合成了一種可感染人類細胞的冠狀病毒),清楚地談到了「功能增益」研究(gain-of-function,也譯為「功能獲得性」研究)以及NIH(美國國立衛生研究院)對其研究的資助。在我的帳戶被凍結之前,該視頻獲得了7萬4,000次點擊。
我想要說的第二件事是,一天後我被封殺了,當時我正在試圖上傳新聞稿,我在逐字逐句地讀俄勒岡州現任聯邦參議員金‧撒切爾(Kim Thatcher)的講話,她在講她的SB 872提案,提議禁止推行疫苗護照和強制人們戴口罩。
政府與科技公司聯手審查公民言論
在我看來,如果我們已經走到了今天這一步:一家大型科技公司,甚至一家小公司,正在壓制人們提供重大新聞報導的第一手資料,或者不許人們讀民選官員的新聞稿,那美國就不再是美國了。
關於這一點,我想說的最後一件事是,推特發言人告訴很多新聞媒體,說我被封殺,並告訴他們理由是我發布了有關疫苗的錯誤信息,推特這樣做是非常有害的。我是一名記者,我有35年非常可靠的報導經歷和出了8本暢銷的非小說類書籍。推特這樣做也非常可怕,大型科技公司幾乎是把公民挑選出來,毫無根據地誹謗他們。
上個星期我們已經看到了,它已經從針對我個人發展成了一個更普遍的現象。白宮的發言人珍·普薩基(Jen Psaki)確認了12名表達自己觀點的普通公民,並且以白宮的名義要求大型科技公司追查這些人。政府與科技公司聯手審查公開辯論,這令人感到非常恐怖。
楊傑凱:在我看來,你是在說你不相信你在這裡違反了任何規則?
沃爾夫:我想首先我會質疑「違反規則」這種措辭。每家私人公司,我是一家科技公司的首席執行官,我有自己的平台。我們有服務條款,推特有服務條款。每一家私營公司都有權說:如果你違反了我們的服務條款,你會被封殺。但是在小字體的條款中沒有任何(我違反的地方)。作為科技公司的首席執行官,我讀過他們的服務條款。
該條款沒有說我們要去找你的雇主,告訴他們你是不可信的。如果我看到了這種條款,我就會在另一個平台上去積累12年的知識資本。此外,這些服務條款一直在變化。
我最近一次讀服務條款的時候,他們說到不要騷擾,不要暴力威脅,不要做廣告。這些(服務條款)是完全合法的,但是他們沒有說到不要發布美國國家衛生研究院資助接受者的簡歷,也沒有說到不要發布任何當選的美國政府官員的資訊。
被高調封殺後 人人自我審查
顯然,我已經挺過來了。這還不是世界上最糟糕的事情,但是真正可怕的是連鎖反應,這對其他記者有寒蟬效應,因為我收到很多其他記者的電子郵件說,「我真的很欽佩你,我很抱歉你遭到封殺。」而當我說,「你願意公開這麼說嗎?」他們都說,「我願意,但我真的很害怕遭到封殺。」我也看到了在一些記者被高調封殺後所做的自我審查。
我想說的最後一件事是,你們出色的記者潘特喬科夫(Ivan Pentchoukov)這樣問我,「你感覺你說的話合適嗎?」或者類似的問題。我不想曲解他的話,但我希望我們都能記住在美國作為美國人意味著什麼。
沒有警察告訴你什麼感覺是合適的,什麼感覺是不合適的。是啊,他們是一個私人平台,他們可以做他們想做的事,但是我們政府使用稅款來傳遞一個消息,即這些科技公司將聽從政府的指令。針對他們(這些科技公司)的敵人或他們的批評者,阻止辯論,他們已經繞開了憲法第一修正案,繞開了憲法。這是我們應該關注的問題。
楊傑凱:我們(大紀元)創建我們自己的平台Epoch TV的原因之一是,比如說,在《美國思想領袖》節目中,我曾與我們的製作人討論過:「我們是否應該讓這個人上節目?」我們在問,「嘿,也許,也許我們會遭到封殺,也許他們會刪除這個視頻。這值得嗎?」
我在想,「天哪,我在想什麼?這不是我應該考慮的事情。」(我應該考慮的是,)什麼是重要的報導?誰是我想找來交流的思想領袖?可是,天哪,因為現在我在想,有人因為接受了你的採訪而遭到封殺。
沃爾夫:我剛剛才知道。我在耶魯的同學埃里克·梅塔克斯(Eric Metaxas),一位著名的保守派播客主播,也是一位優秀的作家。就在我來你們這裡之前,他告訴我YouTube把他凍結了。他們給他的理由是他幾個月前對我做了一次關於疫苗護照的採訪。我不得不說,我看到了一個模式:都涉及到疫苗護照。
接著YouTube凍結了我們,因為我們上傳了一段關於俄勒岡州一名公民的視頻,這名公民解釋了如何遊說你的州代表。她舉的例子是,她成功地遊說了反對疫苗護照,結果YouTube把我們凍結了。因此,我看到了這兩個禁區,但令我驚訝的是,擁有數十萬訂戶的埃里克·梅塔克斯被凍結。我想,有30個頻道,都是精采的內容,居然被凍結了。
他們(平台)是在搬起石頭砸自己商業模式的腳,可是他被凍結了,就因為我在視頻中所說的每一件事都是絕對真實的,沒有人會反駁我針對疫苗護照的危險性的説法,因為我是一家科技公司的首席執行官,我理解疫苗護照的危險。當疫苗護照成為一個法律問題時,就不難理解其中涉及的內容。
所以,是的,我很震驚,我開始覺得自己有點像新聞業的傳染病患者。但他(梅塔克斯)說,現在把他加入我們的行列是一種讚美,我們因為說真話而被挑選出來。
「虛假信息」失去本意 成某群體打擊公民工具
楊傑凱:很有意思,因為「虛假信息」(misinformation)這個詞現在幾乎到了失去本意的地步,「虛假信息」只是某一特定群體不喜歡的東西。(因為它已經失去本意,)就好像你都不能再用這個詞了。
沃爾夫:是的,我很高興你在關注這個詞,因為就像「煽動」一詞一樣,「虛假信息」這個詞可以讓民主制度消失。「虛假信息」假定有些信息是被允許的,有些信息是不被允許的。然而在美國,言論自由意味著人們可以自由地說一些愚蠢的事情,錯誤的事情,或者經不起推敲的事情,但這就是我們變得越來越聰明的方式,因為我們有公開的辯論,會看到愚蠢的想法在哪裡行不通。
而且我們會接觸到不同的觀點,人們可以批評或質疑專家。「虛假信息」這個詞真正可怕且具有法西斯主義特點之處在於,科技公司和現在的拜登政府都在這樣構建它。
某一階層的專家受到了政府、大型科技公司、製藥公司,或三者的庇佑。你可以聽從他們的說法,你必須聽從他們的意見,沒有人可以質疑他們,無論你多麼有資歷:包括彼得·麥卡洛(Peter McCullough,美國心臟病專家),他已經被封殺一段時間了,他有500個學術引用;包括我,35年來在各大新聞媒體發表文章;包括美國總統……
我們可以一直舉例下去,包括任何持批評態度的人,包括大街上的男人或女人,他們完全有權表達,他們的觀點和其他人的一樣有價值,但是他們不允許質疑。如果你違背了「祭司」限定的知識,那麼不幸的事情就會發生在你身上。
從我自己的經驗來看,從埃里克現在的經驗來看,對許多被平台封殺的人來說,這不僅僅是聲譽上的打擊,也是商業上的重大打擊。亞馬遜網絡服務(AWS,由亞馬遜公司所建立的雲端運算平台)告訴保守派平台:他們不會託管他們的平台或者支付處理器,並說:我們不會處理支付給你的款項——雖然這些(被拒絕服務的平台)不是恐怖組織——那麼此刻,我們已經看到了某種數字斯大林主義。
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責任編輯:李昊#◇