【珍言真語】袁弓夷：中美斷交在即黨員尋庇護

【珍言真語】香港實業家袁弓夷：美國已準備斷交，逼中共撤南海勢在必行；在美中共官員不想回國，數十萬人在想政治庇護；袁爸兩屆中共政協委員？原來是笑話；香港人到底要什麼？（大紀元香港新聞中心）

更新 2020-07-30 1:46 AM 人氣 2574

【大紀元2020年07月29日訊】（香港大紀元記者黃采文、梁珍採訪報導）美中衝突日益白熱化。7月21日美國勒令中共關閉駐休斯頓總領事館後，美國總統川普22日表示，下令關閉更多在美國的中國（中共）領事館「永遠是可能的」。香港實業家袁弓夷接受《珍言真語》專訪時表示，美國已做好與中共斷交的準備，逼迫中共撤除南海軍事設施勢在必行。且他預料近期海外中共黨員將掀起「叛逃海嘯」，尋求外國政府政治庇護。

美國關閉中共駐休斯頓總領事館後，中共也以關閉美國駐成都領事館作為報復。對此袁弓夷表示，美中實力強弱相差懸殊，「這就不是你一拳我一拳，美國打它（中共）幾拳，它都無力還手。」

袁弓夷披露，美國國務卿蓬佩奧私下表明，「在中國的美國領事館全關了也無所謂」。再加上川普先前接受採訪時也說，「我現在沒有心情和習說話」，還說切斷關係也沒什麼。他認為，這已顯示美國「根本就已經有斷交的準備」。

他說，美中衝突一觸即發，美軍近日屢屢派出偵察機、反潛機等接近廣東、福建沿海偵查。「如果中共忍不住氣，放兩個飛彈，它（美國）就趁機炸彈掉你（中共）所有的飛彈基地。」

「大家已經快要交手了，比我們想像的嚴重得多，我們還以為什麼貨幣戰爭、有什麼外交戰爭。」袁弓夷說，美國公開指控中共在南海大部分區域近海資源的主張「完全非法」後，除了出動核動力航空母艦「尼米茲號」與印度進行軍演之外，也與澳洲、日本在南海及西太平洋進行軍演。「它一定要逼中共撤走南海的軍事設施，那個航道才安全。這件事馬上就要發生的啦！」

而繼英國之後，法國也宣布將限制使用華為5G。「全世界都在開始轉方向了！」袁弓夷說，受美國制裁制約，全世界已無芯片工廠供貨給華為。他說，中共已無招可還擊美國。當前習近平只能指望親共的拜登打敗川普，贏得11月的美國大選。但他認為，目前拜登健康狀況似乎出現問題，且日後美中出現衝突、斷交、甚至在南海爆發軍事衝突，川普聲望勢必上升，「所以這就是我們看好（川普）的原因，還有拜登的能力是無法跟川普比的。」

他說，即使倘若拜登贏得大選，但美國國會參、眾兩院反共的態勢已不可逆，「就算是拜登上台，只不過是不會加磅，但是現在做的打擊的事情都退不下來。」

「所有倒楣的事情都發生在它（中共）那裡，而且它做的事情都累積在今年，今年也壞事做盡。」袁弓夷說，「疫情也好、天災也好、美國對付它也好，它自己內部做錯的政策和錯誤、誤判，堆在一起全部在今年發生。這麼多的因素，這麼巧？這就是『完美的風暴』。」

「真是天時、地利、人和一起到時，它就死了。『天滅』，就是『天時』要滅共了！」

袁弓夷赴美推動「天滅中共」運動，他感到進展超乎想像地順利，他將原因歸於自己「順天意而行」。且他認為，所主張的將中共定為「犯罪集團」，點中了中共的死穴：「中國共產黨員恨共產黨恨到骨子裡」。

他說，所有的共產黨員自身、家人、父輩或祖父輩都受過中共的迫害。目前在位的中共高層，都是右派的子女，「打倒四人幫之後，左派被打倒了，右派就出來了。現在習近平又往左邊走，又要打倒現在當權這批人。」

中國共產黨權鬥，「一下左一下右」，製造災難無數。「他們家庭裡全部都有講不出的痛苦，所以我一說滅共，他們心裡和我是有共鳴的。」袁弓夷說。

他說，美國關閉中共駐休斯頓總領事館後，中共內部也開始分化，外交部與習近平矛盾加深。「共產黨誰都懷疑，所以沒有朋友的。共產黨最不信任的不是我們這些反共滅共人士，最不信任的是自己人。」

袁弓夷披露，已有兩名中共領事館人員失蹤，「當然是去跟美國爆料，另外有一個大的叛逃。我講這是『叛逃海嘯』。」他說，體驗過自由世界的人，不願再回到專制體制下的中國。而近20年來數十萬中共黨員在美國充當中共間諜、竊取美國機密、破壞美國秩序。他預料，為了自保，獲得美國庇護，他們勢必爆中共「猛料」，「所以將來這段日子，精彩得很。我們不用做什麼，他們都爆出來！」而且這「叛逃浪潮」可能是全世界性的。

預見中共潰敗在即，袁弓夷也已開始思考如何在未來的國際談判桌上，爭取香港人的自決、自主，使香港享有真正的自由、民主與法治。他反對「一國兩制」、香港主權歸屬中共的主張，因為中共的殘暴本質不會因為換了領導人而有所改變。

「這就慘了！就變得很危險了，美國將來改換總統或者美國將來有什麼內部的事情，照顧不到香港，那香港怎麼辦？要有一個長遠的打算。」袁弓夷說，「這個時刻就要來了，而且來得很快！那麼我們到時要和美國和英國談妥，香港將來要什麼！」

此外，近來有人爆料袁弓夷曾任兩屆中共政協。袁弓夷說，「我做的事情，如果你要去炒，有得炒。什麼都可以拿來說。」「跟現在國安法一樣，強行把名字寫在上面。我不會理他們。我不會和別人去爭辯這些事。這全部都是97年之前的事情。」

他自嘲自己曾是「半日政協」。當時參與半天政協會議後，即發現所謂的選舉，只有一個主席候選人，「有沒有搞錯，怎麼選舉就他一個人的？」覺得荒誕而可笑，於是留下一封信後，他即返回香港，此後不再參與。「你們現在搞這種選舉，我就一點都沒有興趣了。那我現在離開，以後再也不要找我了。」

「開個政協會議要4至5天的時間啊。我是靠自己的時間，靠這個（腦袋）去賺錢的，你拿我去，讓我做花瓶，有沒有搞錯？！」

他坦承地說，自己原本與中共有千絲萬縷的關係，不諱言為了生意，也想與中共保持良好關係，但去年的「送中條例」，今年強推「港版國安法」，讓他徹底認清中共，與之決裂，「我和一些朋友（中共高層）講：大佬，我們香港人對你們這麼好，你們恩將仇報，現在還要滅掉香港，差不多就滅了我們香港了，我怎會放過你啊？！」

以下為採訪內容整理。

在美中共官員不想回國數十萬人在想政治庇護

記者：中美之間，你一拳我一拳交戰得好厲害，關了兩個領事館，這件事會怎麼發展？

袁弓夷：這個就不是你一拳我一拳，美國打它幾拳它都無力還手。成都美領館裡邊已經沒有人了，所有美國駐中國領事館裡已經沒有人了，因為武漢肺炎（中共病毒）之後就走了，裡面只不過是做清潔，那些保安人員而已，所以關不關門都沒什麼關係，他們的文件老早已經拿走了。

美國保密功夫做得非常好。跟休斯頓完全是兩件事，休斯頓中領館基本上是連夜出走，又燒文件，好狼狽，還有人叛逃，起碼有兩個領事館的人失蹤。當然是去跟美國爆料，另外有一個大的叛逃。我講這是「叛逃海嘯」，美國有幾十萬個共產黨員，有的人估50萬，我估差不多30萬左右。他們個個都沒人想回去的嘛！他們想回去家人都不想回去的，美國這麼好，跟大陸根本是兩個世界。一個是監獄，一個是天堂。個個都想留在這裡。

留在美國有幾種的，有的就是獨立的，但多數都是跟共產黨有千絲萬縷的關係。跟共產黨等於是潛伏，共產黨要用你的時候就用你，共產黨時刻要用的那些人，50萬真的不稀奇，這50萬人就準備政治庇護。政治庇護美國也不是隨隨便便給你，譬如供一些材料，把共產黨的機密講給美國政府聽，美國自然就會看一下，如果是猛料就給你留下，就看你講得老不老實，講得徹不徹底。所以將來這段日子，精彩得很。我們不用做什麼，他們都爆出來，這二十幾年一直在做這些事，但是越來越猖狂。

習近平不講法律，他所做的事情都不講法律，答應別人的事，簽了名，都可以反轉的，看香港這個國安法就全明白了，猖狂得不得了，好像如入無人之境。

美國已準備斷交逼中共撤南海勢在必行

袁弓夷：我的朋友講，蓬偑奧說，在中國的美國領事館全關了也無所謂。他根本就已經有斷交的準備，川普也講，「以後我沒話跟中國說」，沒話說也就是斷交咯！

這幾天好嚴重，美國在「撩交打」（挑起打架），在中國的岸邊一直在海上飛來飛去，如果中共忍不住氣，放兩個飛彈，它（美國）就趁機炸彈掉你（中共）所有的飛彈基地，它就是想你放飛彈，或者開雷達，你只要一開它就有理由炸了你，大家已經快要交手了。比我們想像的嚴重得多，我們還以為什麼貨幣戰爭、又什麼外交戰爭。美國這些是軍事機密，大家已經快交手了，隨時有事情發生，我們根本沒辦法知道。中共那邊也不敢講，不好意思講，要面子。美國那邊又保密，所以這件事已經是每天越來越嚴重，其它國家的軍隊，澳洲軍隊，連法國都參加了印度的演習。

我講，南海跟馬六甲，這兩個是炸藥庫，炸藥庫出事就出在那裡。美國也已經跟全世界講，它一定要逼中共撤走南海的軍事設施，那個航道才安全。這件事馬上就要發生的啦！

全世界都在開始轉方向了，連法國都說不用華為5G了。華為實際上沒有芯片，沒芯片到時它沒有貨出，它現在只是建國內的5G網，它都不夠芯片，不要講在外國了，個個都懷疑它，哪有那麼多芯片。它以為芯片可以不斷，台積電可以不斷供給它，現在怎麼供給你？哪個敢供你？沒人敢供了！連大陸做芯片的工廠都不敢供它，因為只要供給它，以後都不用跟美國買東西了。現在半導體，如果沒有美國的機器、科技、軟體，根本就開不下去。

我昨晚跟幾個美國人開會，他們都是華盛頓法律界的，他們說「美國的牌很多」，我昨晚問他一件事，那個人以前是跟微軟打工的，負責香港的，很高級的，（我）不講（他的）名。我問他「如果美國關了中共的光纖網」，他說馬上就全關了，中國就變成了一個局域網，只在中國裡面行得通，所有外國的網頁進不去。所以說多少牌，我都沒有想到的牌，不知道有多少！不只是金融，中國根本沒有牌了。

中共已無牌可打香港要做長遠打算

袁弓夷：去年我已經跟我的小孩講，中共是「二仔底」（沒實力）的，今年已經沒有牌了。所以根本就是強弱懸殊。我們現在開始說的是中共投降之後，它要和談、它當然要面子，不會說投降。那時候我們香港要求什麼，其它的美國人「識做」了。但是我們香港要求什麼？我現在整天都在想這件事。這個時刻就要來了，而且來得很快！那麼我們到時要和美國和英國談妥，香港將來要什麼？香港的所謂大地產商啊、所謂的精英啊，那些人完全不去想，他還想著是一國兩制，香港的主權還是屬於中共的。這就慘了！就變得很危險了，美國將來改換總統或者美國將來有什麼內部的事情，照顧不到香港，那香港怎麼辦？要有一個長遠的打算。要和英國以及美國談好，將來香港人怎樣決定自己的將來。

記者：香港比較關心美國總統川普是否會連任。您如何評估這個形勢呢？

袁弓夷：我與幾個華盛頓很有名的律師談，他們覺得拜登真的有健康問題，現在正在醫療著，有些人懷疑他失憶事。我看最後人民應該還是選川普，大家都覺得他同中共強硬，如果製造一些事端出來，人民就更加支持他。因為有事端和打仗的時候，美國人很團結的，一打仗他們就團結起來，全世界都是這樣，一有外敵就會團結。如果團結就沒有理由不讓他連任。所以這就是我們看好的，還有看能力拜登是無法跟川普比的。

拜登以前也很多記錄，和共產黨很好，和習近平也非常之好。所以他講什麼都不被信任，他現在開始講反共，但是人們都不相信，因為人家看你的記錄，不是看你說什麼。只要川普多做一些反中共的事情，他的民望就會起來。有時候一兩件事就搞掂了。例如斷交，甚至在南海有一些摩擦，那個料一爆出來就好點，就贏了。

記者：上一屆美國總統大選，中共派出很多人包括馬雲來白宮遊說，希望選出它喜歡的人。現在的形勢，中共想阻止川普連任的做法，它們暗地裡做什麼動作？

袁弓夷：所有在美國反對川普的勢力，中共在後面提供無限的經濟支持，無限的啊！所以不得了。那暗中的勢力，它不用自己出錢的。譬如彭博（Bloomberg）的身價700億美金，其中有200億是在中國和香港賺到的，大家每次去做一單外匯或者股票買賣，他就收一些錢。所有的經紀行、投行都用他那些機器來做買賣，每做一單都賺錢。那麼就變得中共不用直接出錢，就讓他幫捐募，就搞掂了。例如有家叫黑石（Blackstone Group Inc）的，也是共產黨不斷地給生意它，那就賺了很多錢。有什麼捐募，就讓它捐就行了。是吧？那就不用自己出錢。這些事就是灰色地帶。

美國公司捐給美國民主黨的什麼人，那沒問題。所以它的錢這方面全都已經盡力了，現在今時今日習近平唯一希望就是川普不能當選，但是不當選也不是這麼簡單，美國整個議會，共和黨和民主黨，以及參議院和眾議院，全部是、絕對是反共的，就算是拜登上台，只不過是可能不會加磅，但是現在做的打擊的事情都退不下來。

（美國）現在疫情又來了，又開始多死人了，這段時間很嚴重，比香港嚴重得多。一天幾萬人幾萬人地感染，又影響經濟，經濟是否能重開，很多生意重開也是問題。

記者：美國關閉中共在美國的使館，可能陸續發生，包括躲藏在舊金山領事館的唐娟也是被拋出來。您覺得這個叛逃潮會怎麼演化？他們未來的命運如何？這一批共產黨員要如何選擇？

袁弓夷：沒有選擇，十個中有十個都想留在美國。回去？你看國內現在管這管那，現在大陸連護照都要控制，要換外匯去旅行也要控制。那回去了就出不來了，死路一條，個個都不想。有些人他的機密程度很高的，手中有中共證據的人，時刻都擔心那條命，留在美國也都擔心。這段時間不是有什麼交通意外，那些人就這樣死了。到底是交通意外還是被謀殺？很大問題。那麼其他人個個想走，所以這個海嘯很厲害，不只是美國，而是全世界。

死穴：體制內無人不恨中共

袁弓夷：（中共）外交部和習近平和中央之間是有矛盾的，外交部覺得很冤枉，我們這麼多人在外邊，你們冤枉我們，懷疑我們可能會留下。共產黨誰都懷疑，所以沒有朋友的。就是自己自我分化。共產黨最不信任的不是我們這些反共滅共人士，最不信任的是自己人。

我最近的理解，為什麼共產黨不攻擊我呢？我講了這麼多，你和我都做了幾十個節目。

我們就是點到它的死穴，死穴就是，共產黨是包括共產黨員在內的人都恨它到骨子裡，因為他們的家人、父輩或者祖父輩都被迫害過。今時今日在做官的人，是以前的所謂右派。就是打倒四人幫之後，左派打倒了，右派就出來了。現在在位的這幫人都是右派的子女。現在習近平又往左邊走，又要打倒這班人，現在當權這批人，包括中聯辦、港澳辦那批人將來都會被人打倒，因為現在左派抬頭了，所以他們的父親輩、祖父輩被人打來打去，一下左一下右，他們家庭裡全部是講不出的痛苦，所以我一說滅共，他們心裡和我是有共鳴的。所以為何沒有人來攻擊我？就是表面上什麼問題都沒有，實際上家裡面被迫害得一塌糊塗，害到雞毛鴨血（很慘），所以他們一聽到我說要滅共，實際上他們心裡是同意的，而且因為他們親受其害，他們想不出什麼可以跟我駁的。

如果我跟他們講利益問題、政治問題等等問題，他們當然駁得過我。軍事問題，有得爭辯的。但是當你反問他共產黨對你家裡有做過什麼影響，他們當場真是眼淚都要出來。他們也是人。

記者：習近平的爸爸也受過共產黨的迫害。

袁弓夷：那不就是嘛！所有現在常委裡，那夥人當時全部都是右派，文革左派當權，他們當然全部都受到過迫害，全部清算過的、坐過牢的。因為我們走了滅共這條路。他也是覺得共產黨是邪惡，但是他又不能出聲。他為了每天都要過日子，不可以去做草民，根本連飯都吃不飽，那他要入黨，但實際他的背景就是受過黨的害的。實際上和他們深入談，每一個人都是這樣，只是他在做黨員的時候不說，他不敢罵共產黨，說家裡受到迫害，但是心裡非常之清楚。

瘟疫、水災、川普天滅中共開始了

記者：大紀元推出《九評共產黨》、《共產主義的終極目的》、《魔鬼在統治著我們的世界》，講中共的起源，是為了毀滅全人類，對每一個人、每一個社會，對全球都是一個毀滅性的東西。所以很多人講到「天滅中共」，您覺得真的到了天滅中共的時候了？

袁弓夷：是了，絕對是了。你看現在的瘟疫，趕都趕不走。是不是又回來了？你說怎麼會這麼巧？現在這個時間，天的意思就是天時。這個天時，所有倒楣的事情都發生在它（中共）那裡，而且它做的事情都累積在今年，今年也壞事做盡。

所以說災情也好、天災也好、美國對付它也好，是不是？它自己內部做錯的政策和錯誤、誤判，堆在一起全部在今年發生。川普又要重選，又急著做這個，這麼多的因素，這麼巧？這就是「完美的風暴」。這就是天時，就是這麼巧，這件事就是今年發生。所以我的所謂「天滅」，就是「天時」就是要滅共了。地利我們還沒研究，「人和」當然是了，全世界它都是敵人，搞得全世界各個國家死這麼多人。那不是天時、地利、人和都輸完了？！是不是？真是天時、地利、人和一起到時，它就死了。

記者：香港最近開始爆疫情，大家追尋源頭，很多科學家、香港的醫學專家說，這次都是輸入的個案，和那二十幾萬不受檢疫的那幫人來到香港有關係。

袁弓夷：哇，二十多萬人！那你說9月份的選舉（建制派）死不死啊？怎麼搞啊？藍絲一樣受打擊，他們都要做生意的嘛，他們怨，不過不敢出聲而已。你說這是不是「天時」啊？做這樣的事，「天時」和「人和」都輸了。誰都幫不了它（中共），天天做這種事。林鄭聽中共的話，搞了這20萬人進來。搞的事都是衰的，行運行到盡、衰到極點，樣樣事情都不行的。

我是順天之意，我來到美國多順利啊！現在人家根本就是推著我走。周圍很多人找我演講，他們就想讓多一些美國人明白共產黨的罪惡。

記者：袁爸爸都成為了伊朗的KOL（關鍵意見領袖），有人將您上次講伊朗和中共之間簽祕密石油協議，將我們上次訪問的片子擺在社交群裡，伊朗那邊翻譯成伊朗的文字，波斯文、阿拉伯文和不同的文字，在中東地區正在流傳著。

袁弓夷：我也是剛剛才發現。實際上我那時講的4000億美元祕密合同，全世界都知道的。《紐約時報》報導的。原來伊朗封鎖消息這麼厲害。那邊的人老實說，根本也是跟中共一樣，國家的預算財政不給人民知道。所以這件事讓人們突然間知道有4000億美金進來，那肯定譁然了。我以前經常去伊朗，70年代和伊朗人做很多生意。這個國家以前非常好，每個人是自由的，女人也不用戴面罩，現在變成這樣！原本好好的，又是因為專制。它不是用共產主義，它是用極端的回教，搞成這樣。真是可憐，這個國家的石油是最多的，比沙特阿拉伯還多，你想應該多有錢？！

記者：所以我們說病毒是長眼睛的，疫情最早爆發時，伊朗整個内閣都是染了病，就是因為和中共的關係密切。香港最近很多染病的，追查下去都是和親共人士有關的，包括那些紀律部隊，或者是藍絲群組、「慶回歸」的群組，他們染病是比較多的。

袁弓夷：現在不知道（疫情）是否能停下，你現在再封關。但是這夥國安，可以隨時出出入入，怎麼封得了關？它根本就是藉用船員的名義，又放了一大批進來。可想而知，大陸的數字是假的，昨天又說只有35宗。大陸的人口數字是美國的4倍，那麼就多4倍，沒得救。如果它有疫苗的話，它肯定用疫苗來威脅全世界了。它就是還沒有疫苗，所以它還在美國偷，休斯頓不就是在偷疫苗的祕方嗎！整件事它裡面嚴重得不得了，不過就出不了聲，按住喉嚨。香港人很多人真的以為只有35宗，光是流入香港的就這麼多了！每天都以百計的了，怎麼可能全中國只有35宗？你信不信？那些人說謊真是不眨眼。

記者：大灣區那裡，邀請人上去，要上繳個人的隱私護照。即將命運交給他們控制了。

袁弓夷：真是開玩笑，什麼大灣區，沒了，大灣區還玩什麼。

這個真是天滅中共了，是正在發生的事情。我看我們香港人要做好準備，將來美國打到它（中共）趴在那裡的時候，美國肯定會提出，香港問題怎麼解決？那我們香港人要什麼呢？真的要講清楚給英國和美國聽，他們將來談判時會按照我們的要求，我們如果不出聲音就會按照人家的要求，談判時很激烈的嘛，為自己去爭取自己的利益。說香港就保持現狀，那就慘了。不可以保持現狀，一定要我們自己決定自己的命運。

兩屆中共政協委員？原來是笑話

記者：有人寫信給大紀元報社編輯部的信箱，同時在您的訪談節目下面也有留言，您曾經說過自己是「半日政協」。政協網上查到您做過兩屆的政協。您怎麼解釋？

袁弓夷：我解釋給你聽，那天早上開始選主席，退休的廣州市市長，叫楊資元，那時就他一個人選舉，我想有沒有搞錯，怎麼選舉就他一個人的？我那時還不知道大陸的選舉，原來是騙人。我回到房間，在廣州的中國大酒店，我寫了一封信，說如果有真選舉我一定選他，但你們現在搞這種選舉，我就一點都沒有興趣了。那我現在離開，以後再也不要找我了。我就遞上了這樣一封信。我就坐了中午的直通車回香港了。從此再也沒有回去跟這幫人接觸。他們當然想我回去跟他們接觸，我當時在那裡名氣很大。你知道共產黨肯定把你的名字留在上面啦，就跟現在國安法一樣，都沒有的事，強行把名字寫在上面。那我不會理他們，又沒有什麼壞處。我的名字留在上面，我又不會和別人去爭辯這些事。這全部都是97年之前的事情。「回歸」之前，做個政協，我不覺得是什麼大問題。

但你要用我的時間就是大問題。開個政協會議要4至5天的時間啊。我是靠自己的時間，靠這個（腦袋）去賺錢的，你拿我去，讓我做花瓶，有沒有搞錯？我不會去做這種事情，誰來說都不行。誰浪費我的時間都不行。他們可能留我做了兩屆，一屆差不多5年。

我都說了，他們挖我的料，萬分之一都沒有。他們都不知道我和共產黨上層的關係呀，只是懶得去說，不想連累那些人，這個政協算是什麼呀。我做的事情，如果你要去炒，有得炒。什麼都可以拿來說。

不是這個問題，我說要滅共，說來說去也就是兩個半月的時間。以前，我和他們有千絲萬縷的關係，那又怎麼樣？誰不是這樣？那時是想中共好的，怎麼想到搞了個《港版國安法》出來，去年搞個送中。我和一些朋友講：大佬，我們香港人對你們這麼好，你們恩將仇報，現在還要滅掉香港，差不多就滅了我們香港了，我怎會放過你啊？！