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【大紀元1月16日訊】有道是”每家都有一本難念的經”。這話誰也躲不過，那些被光環籠罩著的大明星，其實同樣有著許多不為人知的煩惱以及和普通人一樣剪不斷，理還亂的家庭矛盾。羊城晚報消息﹐關於箸名的相聲演員姜昆和他的妻子李靜民﹐大家可以近距離地了解他們的家庭生活和豐富多彩的情感世界﹐下文是主持人英達和部分觀眾與姜昆夫婦倆的對話。

那時候誰喜歡你，你就是流氓

英達(下簡稱”英”)：今天咱們主要還不是談你們二位的藝術成就，主要是聊聊夫妻之道。在你們年輕的時候，想沒想過今後的婚姻將是什麼樣子？

姜昆(下簡稱”姜”)：我對於我們那一代人來講，”婚戀”這兩個字，幾乎就沒在腦子裡展現過。因為1966年初中畢業時，趕上的可以說是腥風血雨的歲月，正好”文革”開始，看到的和接觸到的，是咱們現在完全沒有的，是與人性相違背的東西。緊接著到了1977、1978年，那時候，滿腦子考慮的盡是出路，你要幹什麼？你要奔哪兒走？

英：我說呢，即便是那個時代，你也不可能是一點也不開化的人。剛剛你說到1966年，你已經畢業了，在這之前你想過什麼？

姜：我上的是燈市口的男中，隔著一個牆叫燈市口女中。這邊的孩子經常往那邊看，心裡邊其實都惦記著牆那頭。燈市口女中嘛，那個時候反正就是男女授受不親。所以我們很少跟女孩子接觸。那時候是初一，初二，初三，完了到了”文化大革命”，基本上沒有接觸過女生，直到上了列車。我那個時候是學生會宣傳部的部長。帶著大家一起扭秧歌，有機會能夠跟女中聯合。對呀，光男的扭秧歌，那算怎麼回事。我學著秧歌教著扭，扭完了，人家給我取了一個外號，叫假娘們。

我和靜民上了火車以後，開始互相接觸了。我們8年漫長的兵團生活，當然也不在一起，後來我在宣傳部呆了一段時間，就調到連隊去了。

英：一個在機關，一個在連隊裡，你們怎麼有機會？

姜：我們這四年當中，也沒有太多的來往。我到連隊這四年當中沒有什麼聯系。

英：但是前面半年，就足夠出事了。

姜：沒什麼事。

英：肯定沒什麼事？那會兒談談愛什麼的？

姜：不敢。那時候誰喜歡你，你就是流氓。

先結婚，再戀愛

李靜民(以下簡稱”靜”)：我覺得跟他，可能有一種緣分吧。我喜歡有才的人，我覺得當時他寫的東西，給我留下的印象特別深。有一次寫學毛選體會，哎喲他這個天天寫呀！想寫得有才華，是不容易的。他寫完了後，我說你幫我寫一個吧。他說，你坐那，拿著筆。他就說我就寫。寫完了，哎喲，特好一篇文章。這給我一個震驚，他確實是有才。反正心裡頭就有點感覺。

姜：我當時想，我是從連隊調過來的，為什麼又把我下放到連隊去了呢？

英：就是有才無德，作風有問題。姜：沒錯。我挨過批判，唱《莫斯科郊外的晚上》。反正，小資味特別濃。把我送到連隊，一開始送到一個最艱苦的地方，在那兒呆了大概一年半，又重新把我調到一個邊遠山區的老連隊。後來，我又回到了宣傳隊，開始不讓我上台。不讓我上台，可以讓我寫，寫完了讓人家上台。後來人家上台不如我，又把我給叫上來了。

英：但是在兵團的那種環境下，你打算跟她在一塊兒說話都不太可能？

姜：不行。稍微說了一點話，馬上有人打報告去，找談話什麼的。

英：您找個沒人的地方。

姜：哪兒都是人，哪兒都是眼睛。我告訴你，剛一說完什麼事，剛接觸多說兩句話，馬上就找你，哎，靜民你最近思想有點浮，注意一下，影響不好。那時候她是團支部委員，她還得注意。但結婚行。

英：結婚行，談戀愛就不成？

姜：不可以。

英：我們當時拍《我愛我家》的時候，其中有段MTV，就是寫的你們這代人，在北大荒談戀愛，到草垛旁邊，兩人悄悄地在一塊兒。你們草垛也去過？

姜：沒有。你琢磨琢磨，北大荒從十月份開始就特別冷。

英：心裡熱。

姜：再熱，也經不住零下十幾度，二十幾度。你要能把它給化了的話，您說您得多大熱度。一開始兩個人，大家都有這個意思，但是沒好意思說。後來，定下來我們就這樣了。可突然沈陽軍區來人要調她走。她斗爭了半天，結果提出來，能不能把我一塊兒調走。人家說不行，就調你一個。她說，我就不去了。這件事就傳到我這兒來了，我特感動。就這樣，我們兩個人的事，基本上算定下來了。因為在1976年，1977年這一段，開始有了相對的自由。我們兩個人，分別又到了師的宣傳隊，然後又到了兵團的宣傳隊，又從兵團宣傳隊到了省宣傳隊。這時候兩個人的交流就比較多了，一直在一塊兒。

英：靜民姐雖然放棄了一次去沈陽軍區的機會，但是得到了人生一個更大的機會。

姜：沒錯。往後，我覺得我也挺對得起她的。1975年，我參加全國曲藝調演，被選中了，就到中央廣播藝術團工作。我回去辦手續的時候，第一件事，我說靜民咱們倆先登記結婚。我要在北大荒，跟你結完婚之後我再走。靜民姐講話了，這就算扯平了。

英：但我也看出來了，姜昆是一個有禮有節的人。

姜：因為我知道我走了以後，她沒准就會過來。回到了說唱團後，正好招生就開始了，結果我就算是調過來的。她算考進來的。她進來當幹部，我當學員。

英：靜民姐我就想問你一個問題，經過曲折，嫁給姜昆到現在也有25年了，你覺得這個選擇和你當初想的一樣嗎？

靜：我覺得差不多吧，我沒選擇錯。靠後面來慢慢地調整，就像李雙雙和孫喜旺說的那樣就是先結婚後戀愛，有一個磨合的過程。和他磨合，中間也有低谷，也有高潮。

英：姜昆給你說相聲嗎？

靜：你說他一天忙到十一、二點回家，再給我說一段相聲可能嗎？不可能！所有的家庭生活，都是像普通人一樣，都是平平淡淡，都是一樣的喜怒哀樂。但是我覺得最重要的一條，這家好不好，關鍵在於女人。

英：在你們的家庭是女人作主？

姜：她講是她。

“第三者”插足

英：我聽說前段時間，您從美國看完女兒姜珊，回來一看家裡突然多了一個孩子。

靜：對。這事是這樣，平常他說我這人什麼事都過得去。結果他就從孤兒院領回一個孩子，他是孤兒院名譽副院長，他老去那。我想可能是一種緣分，可能是上輩子欠這孩子的，他一見這孩子就喜歡。我回來時，沒商量他已經領回來了，而且已經在我們家生活了。因為他覺得我這個人好說話。他說我就領回一個老太太你也沒問題，我確實是這樣的人。

英：人好，喜歡照料人。

靜：我覺得他的做法有問題。他有了這個孩子以後，家裡什麼都全然不顧了。當時，我絕對不在他視線裡。我出去半年，回來時孩子已經出現了，而姜昆在外地。你想半年沒見了，當時我特想他，想互相說說話。因為我們倆到現在為止，有很多說不完的話，永遠是那樣。結果他就是不理我，連看我一眼都不看。我感到很突然，感覺非常不好。對這孩子，不但把他接過來，一塊吃飯，而且這孩子去抓這個弄那個，我說他。”啪”，他打我一下，”你別管他。不許管！”喲，我一下眼淚出來了，孩子不許管，還不看我，也不問我，我就不在他的視線裡，當時真的很痛苦。那時候我女兒已經有了男朋友，姜昆又有了這個男孩子，而我什麼都沒了！我辛辛苦苦經營這個家，到頭來就這樣什麼都沒了，我真的特痛苦。他做得過分的是，到哪兒去，跟哪個領導吃飯，先得把這孩子帶著。有一天晚上，我跟他媽說：”您告訴他，別帶這孩子行不行？”他媽就說：”姜昆你把孩子放這兒吧。””干嗎不帶他，對他不公平。”他媽都弄愣住了。

這樣的事情發生太多了，這孩子上託兒所，四個晚上住在那兒。大冬天的，每天得接回來洗澡，他告訴我說怕孩子臟。一天，我就沒讓接，他回來問：”孩子呢？”我們家保姆說：”阿姨說不讓接。”他跑過來說：”靜民，我說這孩子跟你有什麼關系，也不用你看。你為什麼不讓我接？要你的孩子你能這樣嗎？”那時候就因為這個孩子，造成我心裡有疙瘩。生活了好幾十年，我比任何時候都痛苦。一提這事，我的眼淚霹裡啪啦往下掉。我覺得我沒了，什麼都沒了。

英：小”第三者”。

靜：完了。我真的很痛苦，我該怎樣選擇？你說，他是見了這孩子就不要別人了。什麼人都不要了，都可以犧牲。

姜：我跟她講了，我說因為我領養這個孤兒，比家裡養一個”小蜜”不好多了？

靜：我說你要領”小蜜”我能扭頭就走。可我怎麼能跟一個孩子吃醋呢？

英：姜昆，這孩子是你領的嗎？是不是”小蜜”生的？

靜：當時我們倆處在特別”干”的位置。

我一說這孩子一個不字，他就能跟我急，眼睛瞪得這麼大。最後我想通了，是朋友在一起聊天，別人說：”你愛姜昆嗎？”愛！”愛這個家嗎？”愛！”姜昆喜歡的你就得喜歡！”這句話一下點通了我，我真的捨不得這家，捨不得姜昆。我就跑回去，我說姜昆我想通了，我說因為我捨不得你，捨不得這個家，你喜歡的這孩子，我一定接受。我完完全全地接受。我真的想通了，我很快樂，當時他也特別受感動。這個事，就這樣，成功地解決了。不然你說怎麼辦？人就得不斷地調整自己，把自己說服了，走上一條平平和和的道路，你不自己說服自己，事情永遠解決不了，你就永遠處在痛苦當中。

英：姜昆你看你有一個多麼好的妻子。

姜：真的，我工作太忙，沒時間考慮那麼多事。在外面，大家看到舞台上的你，尤其是明星，身上有一層光環。其實去掉了這層光環，你我都一樣。回到家中，你也會跟我一樣面臨各種各樣的事情或者麻煩。這時候，每個人都會從自己的角度來考慮問題。關於這個孩子，我考慮更多的是，他是一個孤兒，他沒有爸爸、媽媽，很可憐。我是想讓他找回自我。我要培養他先樹立自己做人的觀念，有家庭、父母。我給他愛和尊嚴，讓他把過去畸形的記憶全部去掉，逐漸在一個正常的環境當中成長，讓他跟普通的人一樣，走上一條正常的道路。可是我只想到這一點，卻沒想到會傷害身邊的妻子。所以家庭生活，我覺得事情發生以後，都不要把它看成大是大非，誰錯誰對。每個人都應調整自己，大家在一起磨合好了，共同地把事情處理好，這就是兩個人在一起的家庭。

尋找自我，度過情感危機

靜：以前我連看一眼帥小伙都覺得對不起姜昆。有了孩子，天天看孩子，做飯，上班也懶得去了，眼睛就盯著姜昆，盯著孩子。但是那段時間後，我突然失落了。姜昆說，你還有別的事嗎？除了孩子，就是家。你看人家怎麼怎麼著。哎喲，我突然震驚了，我說我怎麼了，我全身心地奉獻，什麼都不想，外面連看一眼都不看，他怎麼不喜歡我了？我原來那麼棒，怎麼現在被人家討厭了？當然比這重的話還有。他很多次刺傷我，我一下醒了，我完全沒有自己了。所以，我得出去走一把，得重新找回自已。我看過一篇文章，《好女人OK》，有一句話特別好，它說，女人不但幫著男人成熟，而且成熟自己，不是把丈夫的水平降到自己這兒，自己要有超越這個男人的魅力，你才能兩個人並駕齊驅。突然我悟到了，從這以後，我覺得我上了一個台階。所以，女人在不同的階段，得有自己不同的目標，得有不同的追求。不能就是當賢妻良母。

做女人我還有一個體會，就是妻子對丈夫的尺度，像放風箏一樣。有的女孩子認為，風箏不能給太長線，放走了他不回來怎麼辦？其實，如果這線你老緊緊拽著，他根本不會飄，沒准拽折了。而且丈夫如果沒有事業，你高興嗎？你並不快樂。如果你有一根長長的線，越放越遠，越放越高，這風箏還會感謝你對他的放飛，還特別牽掛。為什麼牽掛？因為那繩在你手裡。

英：你們二位都很優秀，勢必就存在著被”挖牆角”的危險，面對這個問題，你們如何處理？

姜：我們兩個人共同的想法是，一個男人不被女人愛，不是個好男人；一個女人不被男人喜歡，也不是個好女人。關鍵是在喜歡到一定程度時，你知道那條線在哪兒就行了。我知道，她也明白。

觀眾：我想姜老師平常工作特別忙，可能家裡經常照顧不到，而且經常早出晚歸的。靜民姐有沒有意見？您是通過什麼方式來表達您的不滿？

靜：從我們1977年1月1日結婚起，他就一直為事業奔波，為走上更高的台階而奮斗。我特別支持他，1978年他就出名了，1979年有了我們的小孩。那時候他經常在外面，我那時候就一個心思顧著家，他愛忙什麼忙什麼，我好像都不是特別在意。到後來倒有一點在意了，騰下點時間來了，就覺得不踏實，怎麼回事？上哪了？有點不放心了。確實是36歲到40歲之間會有這麼一段危險期，但是我也想通了，你說天天老仗著男的，你上哪兒去了？你幹什麼去了？你說他煩不煩你，更不願意回來了。所以你想男人屬於你的同時，更屬於他自己，屬於他那份事業。沒事業的男人你愛嗎？這一點我想通了，只要為了自己的事業，不走出這個格，我一點問題都沒有。一天我都不會給他打一個電話，可回來他就會跟我說，今天都幹了些什麼。

“女兒是個挺受歡迎的孩子”

觀眾：我想聽聽你們夫妻二人對孩子的教育最關鍵的一點是什麼？

姜：我覺得我這閨女她沒什麼毛病，到哪兒都是一個挺受歡迎的孩子。我們自豪地講姜珊的分析能力非常強，對好和壞的東西尺度掌握得非常好。在她去澳大利亞時，她才15歲。15歲一個人去時，她跟她媽媽說完了再見，然後轉身就走。眼睛看也不看我，就往裡頭走去了。然後，她到了那邊寫一封信，說她為什麼不看？就是怕一轉過頭來我會掉眼淚，媽媽會哭。

在澳洲呆了一年以後，她轉學到美國。去之前，我跟靜民倆帶她一起回了北大荒。我們到了北大荒後，我說這就是我和媽媽一起在這裡生活過的地方。看後她非常奇怪，說爸爸、媽媽怎麼能在這個地方呆這麼長的時間？下了火車以後，我們兩人都掉了眼淚了……(//www.dajiyuan.com)

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