【大紀元2018年03月23日訊】（按語：本文是美國時事評論員橫河在希望之聲廣播電台訪談。以下為節目實錄。）
橫河：我是橫河，大家好。
主持人：中共的兩會一路開來四平八穩，臨到尾聲一則花邊新聞意外走紅，搶了所有人的風頭，聽到這裡您肯定猜出來了，對，就是第一財經的美女記者那個傳奇生動的白眼。
這段視頻的火爆程度用什麼詞來形容都不過分，《紐約時報》稱之為是「史詩級白眼」；美國之音稱之為「宇宙無敵大白眼」；民間更是段子滿天飛了，甚至開始討論白眼的歷史，把竹林七賢都搬出來了。不到一個星期，不僅兩位女記者的背景被翻個底朝天，連中共的大外宣手段、假外媒也被暴露在光天化日之下。我們今天就來討論一下這個白眼到底還有多少潛力可以發掘。
橫河先生，一個花邊新聞能火爆到這種程度，應該說是出人意料的，那當然啦，國人看熱鬧不嫌事大這可以理解，但是連平時一本正經的西方主流媒體這次也不甘落後的湊熱鬧，就有點讓人看不懂了。您怎麼理解這種現象呢？
橫河：這其實反映得遠遠超出這個所謂花邊新聞的範圍，它的性質應該屬於一個防不勝防的突發事件。今年兩會我們知道氣氛特別沉悶，你可以正面說，就特別嚴肅。兩會一貫擾民，這個沒有什麼特別的，因為反正跟老百姓沒有關係，所以大家看兩會就是看個笑話，這才有了過去幾年兩會代表配合大眾娛樂的需要，而製造出了很多雷人提案，那就是大家看的東西了。
但今年情況有了變化，這個雷人提案沒有了，因為現在不喜歡這種娛樂性的會議，所以就是一本正經演戲了，要求這個演員，而代表們可能都被打了招呼。所以今年防範的物件和往年不一樣，往年防範是防外人，就是防老百姓，你像這個兩會安保啊，幾十萬的紅袖章上街啊，當然今年這個部分還是一樣，異議人士、維權人士被軟禁、被喝茶，這都是一樣的。
但是今年有了另外一個防範的重點，往年沒有的，就是防範會議裡面，這個就包括兩會的代表被打了招呼，確保修憲無異議通過，會議的報導這方面都被抓得很緊，基本上沒有外媒提問的機會，對外報導和網路控制是空前的嚴格。所以今年我認為它防內部是排在首位的，這樣的話就是說使得任何以往能夠被大眾娛樂的內容沒有了。
所謂「突發事件」就是在事先你沒有辦法預測，而且因為沒有辦法預測，所以就沒有辦法防範，這就屬於這種突發事件。為什麼不能防呢？因為當事的雙方都是代表的喉舌媒體，而且當事人這個記者肯定是經過非常嚴格的政審的、合格的，所以這些人不會對中共形成威脅，也不可能有意肇事。
這件事情從表面上看，是藍衣記者實在忍受不了紅衣記者的提問。這實際上是兩個個人之間的關係。但是你仔細琢磨一下的話，為什麼這麼多外媒也這麼熱鬧呢？事情沒有這麼簡單。
就是紅衣記者提出的問題它不是說簡單的說愚蠢、沒有技術含量，實際上她是用一種態度把它加倍了，就是說她這種用悠揚頓挫的央視主持人的風格，一本正經講蠢話，這實際上是一種傲慢，這種傲慢就比單純的蠢話要讓人難以忍受得多。能夠對這種央視風格公開表示蔑視的本來就不多，這還偏偏要在一個鏡頭裡面被央視拍下來，然後播出去。
當然如果說這個人不在這個鏡頭裡面，離得很遠，她可能反感也不會這麼大，這個受不了在旁邊就這麼說。而這個藍衣女的表情特別生動，我想很多人視頻都看了不只一遍。用一些評論的話來說，就是她實際上把這個翻白眼的技術活已經發展到頂峰了。
這幾件事情要把它湊在一起發生，絕對是一個極少概率的事件。一發生以後，結果是什麼呢？就是有了足夠的時間，在當局明白過來開始封鎖之前，得到了廣泛的傳播，而引發了網路的狂歡。這個一系列的事件在一起的話，西方主流媒體要不湊進去才奇怪呢！
主持人：對，這位翻白眼的藍衣女子一下子就圈粉無數，很多人留言說，因為以前因為什麼什麼原因不喜歡她的，那當然有人不喜歡這非常正常，但看了視頻以後就改變態度了，還有人留言說「妳就是一道閃電，照亮了我的生活」，估計她現在是中國人氣最高的記者了。
橫河：我想這個是沒有疑問的了。大家都知道中國的真實民意非常難通過網路表達出來，因為網路它除了封鎖以外，還有一個網路水軍和五毛的引導，實際上是共產黨的輿論引導，所以真實民意你真的看不出來。大家知道那個是假民意，就是網路上表現出來的，但是多大程度是假的，多大程度是真的，非常難判斷。你比如說這次兩會最重要的議題就是修憲，那麼修憲真正的民意是什麼？因為網路的監視控制太嚴重了，所以人們不知道真正的民意是什麼。
這樣的話，國內對藍衣女一面倒的支持，實際上就是偶爾漏網的真實民意的表達，這個就比任何調查、採訪、報導都要真實得多，因為你採訪只能採訪一兩個人，兩個人當中正好有一個是替中共說話的，另外一個是不敢說真話的，那你就以為是這樣了。
問題是兩會它是中共統治的門面，所以它要一本正經開好它的。對這件事情的民意實際上反映的是什麼呢？是對中共統治的態度，至少也是對這一屆兩會和兩會修憲的態度，所以我想大家為什麼對藍衣女這麼喜歡的原因就在於此。
主持人：那大家都知道中國的人肉搜索技術是非常強大的，所以對這兩個記者大家也查了個底朝天，以前的採訪都被扒出來了，最顯眼的是那位紅衣女子的經歷，就是她在不同時期，她那個頭銜加起來就多得就數不過來，那這究竟是怎麼回事呢？
橫河：這兩個記者的背景，就講到這個藍衣女，她叫梁相宜，是上海第一財經的記者，這個沒有什麼太多的可以挖的，有人找出她以前的採訪，說她的水準比紅衣女張慧君要高多了，我想這點是沒有疑問的。
紅衣女張慧君她有著這種令人眼花撩亂的頭銜和經歷，這個比較有意思，當然我不想重複別人已經挖出來的那麼多經歷。為什麼要去分析她的背景呢？主要是通過她的背景可以看出中共在大外宣當中派出的人員究竟是什麼樣的人。
其中有幾個我覺得值得談一下的，一個就是有人扒出一張她穿了中校軍裝做軍事節目的照片，這張照片看上去不像是假的。從個人經歷來看，她的個人經歷來看，她沒有當過兵，但是她的官場的一路順風是特別特別讓人覺得奇怪的，說明她的背景非常不一般。因為她是一個二三流的外地學校畢業的，一畢業以後馬上就進入央視的關鍵團隊。她父親是個教授，不管在中國大陸什麼樣的教授、什麼級別的教授，他是沒有這個能力的。就是說這種跳躍性的攀高枝，不是一般人能做到的。
現在根據她的軍裝，我分析有一種可能性，就是她在上大學的時候，就被軍方的情報機構網羅進去了，這樣的話它的過程就有一種可能性，當然有別的可能性，只是這個可能性分析的不多，所以我認為值得說一下，就是說是軍方在後面，軍方情報機構在後面支撐她往上爬，這個就可以解釋她的軍銜，所謂中校軍銜就是真的了。
這個不是沒有先例的，以前有過。就當年大家記得99年開始迫害法輪功的時候，央視有個記者專門去污蔑法輪功的，叫李玉強，她就是這樣的，當時有人打電話到央視去要跟她理論，央視的回答是說這個人不是央視的人員，是專門從武警調去的，央視沒有人認識她，沒有人知道她什麼背景。所以這是一個可能性。
從另外一個角度，張慧君不是第一次代表假外媒的，網民挖出來的事情是，在11屆政協的時候，她是香港有線中國經濟與旅遊電視台執行台台長；12屆人大的時候，我們知道一屆是5年，12屆人大的時候，她是《世界知識》雜誌社記者，還接受別人採訪；這次是全美電視台執行台長。這說明一個什麼問題？
我對全美電視台本身興趣不是那麼大的原因就是在於此，對於安排採訪的機構來說，記者是非常嚴格的篩選出來的，對於這些安排採訪的機構，兩會秘書處、外交部，最重要的是張慧君這個人，她代表的是假外媒，具體是哪一個假外媒反而不重要了，所以她換過三次假外媒，但是人還是她。
這個事情過去以後，我想這回安排張慧君採訪的部門或者個人有人要倒楣了，你要知道從11屆到13屆就是10年的時間跨了，高層早就天翻地覆了，現在掌權的完全是另外一班人了，連當年的常委都倒了，張慧君的後台居然是一個政壇「不倒翁」，現在還安排她。
你要知道被點名提問的記者是事先規定的，就是以穿某種衣服為記的，她那天穿紅衣服，那就是讓主持會議的人能夠去點她的名，讓她去提問的，這個不是偶爾點到的，讓她混進去的，這不可能的事情，所以我想可能有人要倒楣。
主持人：這個張慧君本來就是央視的主持人，不是個無名之輩，而且她自己還特別的高調，她現在突然成了外媒記者，也不能說突然，就是她10年前就成了外媒記者，難道不怕被人發現嗎？
橫河：就是這個問題，10年當中她既當外媒記者，又當央視的主持人，所以這是一個雙重身分。其實假外媒的話，它是一個公開的秘密，中共當局也沒打算保密，只是說它不用去過分吹它。
所以我想第一個可能性就是故意這麼做的，你們知道又能怎麼樣呢？這個就是要用這種方式讓那些真外媒，讓那些中國的各個階層希望中國變好的那些人，就感到無能為力，感到沮喪，這可能就是目的之一，就是說沒有辦法。
另外一個，我想反正什麼都是假的！兩會是假的，代表是假的，憲法是假的，記者假不是很正常嗎？誰會想到一個假記者需要去認真的去找一個真記者呢？如果不能有假的話，那兩會乾脆就不要開了！所以假對於主持兩會來說的話，就是會務組來說的話，它根本就沒有當回事，因為都是假的！
還有一個可能性就是，以前假外媒也被揭穿過，也沒鬧出什麼大事情來，所以誰知道這次會鬧成這個樣子呢？所以怪她也不能怪。因為這次鬧大了，我想現在，就今天，一直到多少年以後，能夠記住這次會議的公告和各種改革方案的人，肯定比記住翻白眼的人要少的多。
主持人：同樣是記者，我們看到藍衣女子她的水準就高很多，起碼是正常的記者水準，張慧君的確讓人難以恭維。既然要挑人做假媒體，為什麼不能挑一個有點水準的？或者說得過去一點的吧？
橫河：這是不可能做到的事情，這有幾個原因，第一個，我想這就是中共的宣傳部門和外交部門的水準，其實你看看外交部發言人，也就這個水準，我覺得這個就是他們中共黨內掌權的系統，不是說一個兩個人，整個這個系統的審美觀就是這個水準的，典型的就是這種樣子的。
你就看一看魯煒捧紅的網路名人「周帶魚」和花千芳，就是這種樣子的。有人說像這種網路名人「周帶魚」和花千芳，是故意選這種人出來來羞辱中國知識份子的。我倒覺得沒有這麼嚴重，選這種類型的人和捧他們這種類型的人是必然的，因為選他們的人和捧他們的人就是這個樣子的。所以從這點來看，中國共產黨的黨文化的標準和正常人的標準不一樣的，它是按照它的標準選的，我們是依我們的標準去評價的，當然就不一樣。
另外一個就是你要想完成中共的任務，正常人的水準是完成不了的。你想想看，一個常規的媒體記者，一個真媒體的記者，他怎麼可能去提出一些問題來配合中共想要你達到的目標呢？不可能！就說能夠提出配合中共的問題的，一定是沒水準的！也就是說這個水準不是這個人的水準，而是這個問題的水準，就是這個問題的需要。
如果兩會是名副其實的，真的有作用的，那麼就一定不會用張慧君；而如果兩會要開成毛澤東當年講的那句話，叫團結的大會，勝利的大會的話，就只能用張慧君。
主持人：您覺得假外媒它的作用是什麼呢？
橫河：假外媒的作用，假外媒是屬於中共大外宣的一部分，這個假外媒有多種定義，我們這裡先來把整個來分析一下，看一下。海外的中文媒體有幾個部分，第一部分是極少數的獨立媒體，這個今天不在我們討論的範圍之內。絕大多數的中文媒體已經或多或少在某種程度上被中共控制了，有部分控制的，有大部分控制的，有完全親共的，或者就是中共的海外勢力辦的，再一種就是中共自己辦的。
就是中共自己辦的海外媒體它也有不同的作用，一種是真正對外的，它的目標是海外華人，給海外華人洗腦的，我們講中文媒體，當然這裡有公開的和隱蔽的，公開的像新華社、《人民日報》海外版等等這些都是公開的；隱蔽的比如說僑報系統，像美國《僑報》人家就以為是美國的報紙，實際上不是的，是國務院僑辦辦的，這是這一類的。這是對外，它真的是有一些內容是來給外面的人洗腦的。
還有一種是專門對內的，這種機構在海外它不運作，基本不運作，主要是用於中共國內重大活動的時候來冒充外媒採訪，我們講的這個假外媒主要指的是這部分，當然其它部分也有這個，這個所謂全美電視台很可能就是這一類的。每年兩會被點名提問的那些海外記者，所謂海外媒體的記者，講一口標準的央視普通話，這種類型的，他所在的那些海外媒體，雖然每年不同、名字也不同，但都是屬於這一類的，屬於專門對內的假外媒。
這兩種尤其是後面那種，就是設在外面不經營，主要是對內的，其實也是一些高官，或者是一些系統安排家人、親信，或者是自己系統裡面的人，外逃的一種方式。你想大外宣每年幾百億美元，畢竟大部分是用來腐敗的，只有少數是真正用在大外宣上面的。
舉個例子，2014年在兩會上面，記者會上不是有一個直接點名的一個澳大利亞的環球凱歌國際傳媒集團嗎？讓那個記者提問。《澳洲金融時報》一個記者他就很不滿，一直舉手沒能夠提問，所以當場他就用中文說，給外國媒體一個機會。後來就給了他一個機會提問，他一開口就說：我是真外媒，不是冒牌貨。所以當時現場就鼓掌和笑聲，所以大家都知道，就是拿它沒辦法。
主持人：我們現在有一個網友在網上給我們打來一個回饋，他說這是網路狂歡絕對吸睛，我覺得這是這一屆兩會最大的成就了，結束前給我們老百姓娛樂了一下。
橫河：對，這就是我剛才講的，兩會本來有點雷人提案，今年沒了，結果今年這個其實比往年的雷人提案要讓人狂歡的理由多很多。
主持人：因為他在這裡面可以表達自己真實的心意了。隨著白眼的走紅，張女士工作的假外媒也成功的引起世人的關注。這家媒體挺有意思的，我知道您興趣不大，但我就講一下，它一個是沒有辦公室，再一個註冊地點是個郵箱；第二個，它不是自己製作新聞，因為它沒有辦公室怎麼能製作新聞呢？您覺得他們怎麼運作呢？它在這兒，它真實的就像您剛才講的那些作用，它是怎麼實現的呢？
橫河：實際上有人專門做這個生意的，有人就說福建，就有很多人專門做這個生意，因為中共要搞大外宣，需要一些主要回饋到國內的東西，所以有人專門去辦這些媒體。當然有一部分是中共自己辦的。還有一部分人自己辦，自己辦了以後問中共要錢，它的節目都在中國大陸製作，然後送到海外去，在海外某個國家去發，然後問中共要錢。這就是大外宣的相當一部分錢就走到這些地方去了，
那麼你怎麼去看這些，那些就是自己辦起來問中共要錢的呢？這個不太容易辦成功，可以要到一點錢，但絕大部分是中共自己外派的。當年2001年的時候，詹姆斯通基金會（Jamestown Foundation）有一個報告關於海外中文媒體被中共控制的情況，其中講了四種可能性，都不符合，都不在這個理面，這是屬於中共自己辦的媒體，連工作人員都是大陸媒體派出來的，很可能他從來就不出國，一直待在中國大陸，也有這種可能性的。
這種情況怎麼去分辨？我倒想介紹一下怎麼分辨。中國大陸有個叫做世界華文傳媒論壇，從2001年開始辦，辦到現在第九屆了，去年第九屆在福州召開的，全球有四百多人參加，美國有88家，加拿大也有好幾十家，加起來北美就有一百家。
如果你想知道自己國家哪些中文媒體被中共控制了呢？你就去查一下這個參會的名單。然而在這個名單裡面居然沒有大出風頭的美國全美電視，也就是說它確實不運作。要被中共請回去參加華文傳媒論壇的，它在海外多少有一點運作，所以這個全美電視是在海外不運作的，百分之百接受中共的資助。
像這一類型的，應該數量不是特別大，數量更大的是那種在海外獨立運行，受中共嚴格控制或者全面控制，然後每年到中國去開會的，像這個全美電視唯一的作用就是在兩會，或者是重大活動當中去到中國報導，所以有一個記者就夠了，這個記者甚至不要出國，這是這種情況。
主持人：我們現在網路上又有一位元聽眾留下他的評論，他說：中國共產黨太壞了！它花了我們人民納稅的錢不幹人事，真是若要人不知，除非己莫為，不聽節目，我們老百姓還被蒙在鼓裡，希望中共早點倒台。
從這我也想問一個問題，張慧君其實還掛著一個當地孔子學院校長的名頭，孔子學院因為在海外的所作所為和實際的影響已經開始引起西方政府的警惕，大家紛紛採取措施控制，現在假外媒被暴露出來，您覺得外國政府會有什麼跟進的措施嗎？
橫河：其實美國已經開始注意到這個問題的嚴重性了，當然，要完全認識還有很長的路要走。現在美國國會我知道有這麼幾個行動，一個是他們正在考慮要將中共的中央級的喉舌定為外國代理人，就必須註冊，因為美國是一個自由的國家，所以他不可能把它完全禁掉，不能不讓它說話，但是你要說明你是外國政府的代理人。
另外一個，上個星期美國國會有人提出來要立法，要求外國政府辦的教育機構在美國也要註冊成外國政府代理。現在人們普遍認為，包括要求立法的國會議員談到首當其衝的就是孔子學院，因為對於其它的國家政府在美國辦的教育機構的話，因為他們的價值體系是一樣的，價值觀是一樣的，所以不存在問題。而孔子學院是唯一一個外國政府在這裡辦的，既有間諜嫌疑，又有意識形態滲透的嫌疑，又影響美國的學術自由，所以可能最終被落實下來的可能也就是孔子學院了，如果說要註冊成外國政府代理的話。
當然孔子學院如果再講緊一點的話，它的教師的簽證原來是有問題的，曾經有一次美國要求孔子學院教師全部離境，後來中共當局和當時的美國政府打交道，最後消除了，這是個問題。
另外一個，美國有很多人正在白宮請願要求調查全美電視台，調查這個電視台，一調查這個電視台，其實牽涉到一大串。記得前幾年我們做過一個節目，就講電台，中共對電台的控制，那是媒體調查的。但是現在因為政治氣候的不一樣了，所以對這種事情，我想美國情報局機構包括中央情報局和FBI也可能會參與調查，即使他不公開調查的話，也會去瞭解這樣的情況，只要他們一介入調查的話，這個電視台和類似的電視台，或者是有點規模的，可能他們的經費和背景一下子就查出來了。作為我們來說很難去查，但是如果美國政府調查很容易。
至於說公佈不公佈是另外一回事，但是只要深入調查就會發現這些問題多嚴重，很可能又會推動國會的一次立法。就是說這是一個過程，在美國、在民主國家他就是這麼運作的。
－－原載希望之聲
責任編輯：趙元
