【大紀元2012年08月11日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們再接一下觀眾的電話，上海的熊先生，熊先生您好。

熊先生：破空先生好，主持人好。我在新唐人電視上看到破空先生有一篇講話，我也跟了一個帖。胡鞍鋼他就是五毛，他跟司馬南、孔慶東是一丘之貉，什麼九常委制好，簡直是滑天下之大稽！一個國家就像一個船一樣，能不能有9個船長啊？9個船長這個船在大海裡非沉沒不可。中國現在為什麼亂？就亂在九常委，既沒有民主，也沒有集中，是專制體制的。我簡單的講一講，我非常支持破空先生的講話。

主持人：好的，謝謝熊先生。我們再接一位美國的王先生，王先生您好。

王先生：中共常委制是最完美最優良的制度，美國所謂的制度完全是政黨惡鬥。中共的常委制是最高效。

主持人：謝謝王先生。我們有一位王先生也非常認同胡鞍鋼的論斷，我請陳破空先生解讀一下。

陳破空：剛才王先生說這話，說中共的常委制最高效，高效在哪呢？說發動文革就發動了，毛澤東發動文革，結果政治局常委一變就發動了；像江澤民說鎮壓法輪功，一聲令下就鎮壓了；鄧小平說六四屠殺就屠殺了。這個當然也很高效，至於你是否能解決民生問題、民權問題，遠遠是背道而馳。

美國的總統我們就不去議論了，我們就看剛才有觀眾提到9個船長怎麼運行的問題。東漢末年天下大亂，其中有個亂源，《三國演義》一開頭就說亂源在於朝廷裡面有十常侍，這個「十常侍」是什麼意思呢？就是宦官當權、太監當政。當時有10個人叫「十常侍」，我記得其中有一個帶頭的叫蹇碩，這10個人就把持了朝綱，那時候既不是宰相制，也不是大將軍制，也不是皇帝聽政制，而是十常侍。

這個十常侍組成一個執政團體，權力也是平均的，這個十常侍專權，上面是隔了皇帝，下面是隔了老百姓，兩頭一隔，結果是天下大亂。當時就有很多有志之士出來說：十常侍專權，天下亂源。結果東漢末年果然天下大亂，黃巾起義，後來董卓進京，又是何進跟十常侍之爭，最後是天下大亂，諸侯三分天下。所以說今天中共的九常委制就跟十常侍非常相像，相當於是新的太監當道，相當於是新的宦官專權。

主持人：好，那我們再接一下觀眾朋友的電話。加州的包女士，包女士您好。

包女士：主持人好，陳破空先生好。我是沒有待過中國大陸，所以不知道常委是怎麼一回事；我們住在美國不覺得總統制對我們有什麼壞處。我從5月意外發現你們這個節目，這一路走來我們都一直在看中共的這些醜聞，我想就算是一個劇作家也沒辦法寫出這麼好的劇本。所以我建議你們這個節目，搞不好可以申請諾貝爾獎（Nobel Prize），因為你們服務的大眾比達賴喇嘛服務的大眾還要多。然後你拿到諾貝爾獎之後，你在美國申請一個「國家藝術基金會」（National Endowment for the Arts），然後你還可以申請政府補助，這樣的話搞不好可以做2、3個小時，就是說讓大陸民眾他們有個管道可以抒發。謝謝。

主持人：好，謝謝包女士。非常感謝包女士對我們節目的關注，同時也感謝對我們節目的讚頌，我們也知道我們節目能夠生存、發展和壯大，離不開我們千千萬萬廣大觀眾朋友的支持和幫助，希望您繼續關注我們的節目。我們再接一下觀眾朋友的電話，多倫多的李先生，李先生您好。

李先生：主持人好，陳破空先生好。剛才包女士講的建議非常非常好。我要說兩件事，第一對於美國的王先生我希望藉這個話提點一下，下次再談觀點說話要利索點。另外常委這個事，我認為挺好，好在哪呢？它可以貪哪，個個可以貪，互相沒有卡著的。現在共產黨內部不就成一個集團嘛，所以說它為什麼要堅持常委啊，那胡鞍鋼他肯定也能貪，要不然他怎麼贊成的。你看美國的總統制，多黨民主，所以說他要有民主的，兩個議院監管他的，是不是？我就談這個觀點。

主持人：謝謝李先生。我們再接一位紐約的戴先生，戴先生您好。

戴先生：你們好。它講九常委比美國制度好，那個是放屁！有人對蘇東坡講過「放屁」，就是這個道理（ 出自歷史故事：八風吹不動）。謝謝。

主持人：好，謝謝戴先生。觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是：「中共常委制優於美國總統制？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879參與討論，或發表您的見解。

結合剛才觀眾朋友所提問的話，請陳破空先生進行一下回應，同時我也有一個問題，胡鞍鋼在這篇文章中提到他不只是支持常委制，同時特別支持九常委制。我們知道最近胡派是主張從「九」變成「七」，他主張是七常委制；那麼江派是主張九常委制。胡鞍鋼這個說法是否是在為江派背書？

陳破空： 我們看到胡鞍鋼不僅是一個御用學者，他是一個左派的御用學者、保守派的御用學者，尤其是江系的御用學者，這個人是從江澤民時代就開始發跡的，徒有虛名。這次北戴河鬥爭的一個關鍵，我們可以說過去10年中共內部的惡鬥，套用一句剛才一個王先生說的政黨惡鬥，中共內部權力的惡鬥，一個主線就是江、胡鬥，江澤民跟胡錦濤之間的鬥爭。到現在北戴河會議要攤牌的時候，其中一個關鍵是要七常委還是九常委？江澤民安排九常委當時是為了稀釋胡錦濤的權力。

他下台的時候把常委7人擴大到9人，把軍委委員擴大到11人後來12人，都是為了稀釋胡錦濤的權力，使胡錦濤在這個集體裡面無法集中他的權威。所以目前他們在北戴河就討論這個問題。胡派主張是七常委制就是改成7個，試圖把政法委、中宣部這兩個職務從常委中拿下來，放在政治局一級。那麼江系是主張九常委制，9個常委是有利於江系入局，加上年齡的考量。胡鞍鋼這時候不僅講九常委制，公開提出9個總統或者集體總統論，顯然試圖對北戴河會議構成一個影響，試圖在北戴河會議之前他就在《人民日報》，李長春所把持的《人民日報》，抛出這麼一個論點來一個先聲奪人，想使九常委制不要改變的這麼一個態度。

主持人：好的，我們再接一下觀眾朋友的電話，很多朋友在線上。我們接一下大陸的王先生，王先生您好。

王先生：我認為今天這個節目其實大家都知道是怎麼一個結果，大家也都知道它是怎麼一個現象。大家都知道中國政府它總是在王伯賣瓜，自賣自誇這種狀態，比方說這幾篇文章的撰寫者都是中共收買的一些文人，這些文人就是藉著制度的好處去寫這些文章。其實每個中國老百姓都知道它的這些不好，但是很多人卻不願去說這件事情。還有一點，像這樣的人他在其中得到好處，所以這樣的制度如果繼續下去，還是會有很多很多不要臉的人去撰寫這樣的文章。

主持人：好的，謝謝王先生，明白您的意思。再接一下巴黎的金先生，金先生您好。

金先生：西方國家的總統，他們是總統有什麼事，什麼錯了就總統道歉；但是中國常委就會躲開、推掉。

主持人：好，謝謝金先生，我們明白您的意思了。我們再接一位加州的鄭先生，鄭先生您好。

鄭先生：我想說一點，我們這個題目提出的中共常委制（是否）優於美國總統制，它是一個混淆概念，為什麼呢？首先中國常委它沒有民選的基礎，美國總統是美國民選出來的；另外還有一點就是它那權力沒有制衡，中國的常委是不能人大根本不可能把他罷免掉或廢除掉，那美國總統美國國會可以罷免。所以這事實上是一種假命題，因為它告訴你好像是美國1個總統，中國9個或7個總統，這是混淆概念。實際上完全是兩個不同的一個概念，所以這個事情你要講清楚，否則別人還真以為說美國是1個總統，中國是9個總統。所以中共黨媒的話你反著聽就對了。

它說什麼偉光正，它說什麼優於美國總統制，你要反著聽。我覺得你們節目做得非常非常好，我有個建議就是說，你如果光有一方的意見的話，別人經常聽只會感覺到說的有道理，但是假如你加入反方的意見，正方反方一比較；或者有一些五毛，你可以把他請到節目來，讓他講，然後我們也讓一些評論員來反駁他的意見。實際上觀眾都是心明眼亮，他一講出來的話他沒有道理他也不敢來，而且他知道他講的都是假話。所以你這樣一做的話，別人就完全清楚了，誰是對的、誰是錯的。

主持人：好的，謝謝鄭先生，也非常感謝您對節目的關注，同時對我們節目提出的建議。我們也非常希望各種相同或不同觀點的人，打電話來加入到我們的節目過程中，甚至是邀請到我們節目中，參與我們的節目。好的，我們再接一下觀眾朋友的電話，佛羅里達的劉先生，劉先生您好。

劉先生：這個「優於」就是「好」，「好」是每一個人出發觀點不一樣，看法不一樣，很自然。就像文化大革命的時候，中國人餓著肚子，飯都沒有吃的，買什麼東西就要憑證，那時我們說是全世界2/3的人都是在水深火熱之中，只有我們中國大陸過得最好。那麼你如果現在大陸，共產黨能夠容許老百姓自由的發表他們的意見，說什麼好什麼不好，那就能證明這個人說的最後是錯了。

主持人：好，謝謝劉先生。我們再接一位加州的馬先生，馬先生您好。

馬先生：那個（王）先生他說中共常委制優於美國總統制，在我看來，什麼中共常委，你不管它長委還是短委，它是優於那個魔頭，從老毛僵屍裡出來的這些人。至於說那個五毛，他談不上什麼五毛或文人，他也都是一個普通角色的人，自找沒趣，他實際上就是這麼一個人。中共常委制怎麼能優於美國總統制呢？美國總統國家可以罷免他，人民可以罷免他；中共這些常委他們都跟一些流氓和惡棍在一起，為了利益他們可能在一起，又可能分開。好了，我說完了。

主持人：好的，謝謝馬先生。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】中共常委制優於美國總統制？（上）

視頻：【熱點互動】中共常委制優於美國總統制？（下）