【大紀元2012年03月07日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目。
（影片播放開始）
3月2日，中共政協發言人趙啟正在兩會召開前的新聞發布會上，遭遇與會記者的尖銳提問，包括政改、王立軍事件、藏區僧侶自焚、非法侵占農民土地等等敏感話題。
《美國之音》記者：「我想請問發言人，中國進行政治體制改革的內容、路徑和目標是什麼？現在是否已經具有足夠的政治意願和動力來推動政治體制改革？謝謝。」
政協發言人趙啟正並沒有對此詳加說明，卻只是特別強調。
趙啟正：「但是無論怎樣改革，都是要在中國共產黨領導下，在『中國特色』社會主義這個框架內進行。」
他同時還表示，政治體制改革要再深思熟慮，徵求各方面的意見之後才能進行；並說，你可以指望中國政治體制改革方面會有新的進展。
之前《人民日報》於2月23日發表文章，聲稱「改革已經無法迴避」，文章提出「寧要微詞，不要危機」、「改革有風險，但不改革黨就有危險」等等說法。似乎官方正在為進行政治體制改革發動一場輿論的造勢運動。
中共是真要改革，還是一如既往的乾打雷不下雨？有專家指出，中共目前進退兩難，中共高層意識到不改革將會死得很難看；但中共鼓吹的這種所謂改革不是真正意義上的政改。
自由撰稿人廖誠認為現在中共處在四面危機的緊張局面。
廖誠：「中國現在目前問題越來越嚴重，中國就像紙裡包火，如果不改革，就怕萬一民怨沸騰，有一點火星就全面爆發抗議潮；如果要改呢，也很難動搖高層的既得利益。改不改革主要取決於中共最高層一把手。」
有評論認為，這是中共當局在十八大前刻意營造寬鬆氣氛。「六四學運」領袖劉剛說，這是中共在應對危機時，除了常用的網絡封堵之外的另一種手段。
劉剛：「有意的放，有意的引導人們，當它對某一件事情感覺到特別的難以控制的時候，比如說王立軍的事情，這個時候就有意的放出一些信息。」
劉剛說，海內外所有真正追求民主和人權的人士都應當放棄對中共的任何幻想。
與此同時，世界銀行和中共國務院發展研究中心相關人員，合作撰寫的一份《經濟展望報告》對中國發出警告。
報告說，如果中國不大規模改革國有企業的話，中國經濟可能會在2030年出現嚴重危機。報告說，中國無所不在的國營企業橫跨金融、能源、基礎建設、製造、房地產、通訊與影視文化，成為全球獨一無二的「國家壟斷集團」。
財經專欄作家廖仕明分析，中國近十幾年來經濟往回走，已經達到了「國進民退」的地步，也就是國有企業在擁有政策資源之下，累積大量的自然資源和資金，擠壓了民營企業的生存空間。
廖仕明表示，國有企業的概念就是國家擁有這些企業，但全都是以商業市場的行為去運行，所以就成了現在這種權貴資本主義，也就是大家所說的「裙帶資本主義」。
廖仕明：「中國政府這個官員和企業的老闆，他們基本上形成了一個利益共同體，很難把他們拆開，這種事情現在提出來不僅僅是經濟發展的問題，它實際上觸及到中國的政治體制問題，整個中國社會權力來源。」
廖仕明表示，這已經不是一個簡簡單單的經濟問題。他說，如果中共當局不改變體制的話，再多的建議也是徒勞。
（影片播放結束）
主持人：中共要搞的改革到底是什麼樣的？官民之間尖銳的矛盾可以用改革來化解嗎？政治體制不改變，一黨專政不結束，經濟的發展和中國的未來還有出路嗎？
觀眾朋友，我們將在今天這一小時的熱線直播節目時間裡，邀請專家和全球的電視觀眾共同來探討這些大家所關心的問題，如果您對這個話題有興趣，歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879來跟我們的現場嘉賓互動，來探討這些話題。好，我先介紹一下今天現場的兩位嘉賓，他們是資深評論員杰森博士和竹學葉博士，二位好。
我們知道在3月3日，政協的會議已經開始了，已經拉開了兩會的序幕。那麼之前一天，3月2日的時候，政協的發言人趙啟正提到了改革，我們剛才在短片中已經聽到了。那有的媒體就解讀說這是兩會傳出的一個重要信息，說這是中國的政治體制改革有一個新的發展。這是媒體的解讀，還是說真的高層在用這種方式來釋放一種信號呢？
杰森：在這個事情上，我們明顯看到的是媒體一廂情願的解讀。本身來說，這個問題不是趙啟正說出來的，是《美國之音》記者問出來的，當然啦，《美國之音》記者問出這個話他也不是憑空問的，是因為前一段時間，《人民日報》有一個社論：「寧要微詞，不要危機」，談到好像中國改革不可避免。那麼換句話說就是，中共先用它的黨媒放出一些信息，然後輿論媒體人相應來說想跟進來進一步詢問。但是明顯可以看到，趙啟正在這個事情上並沒有一個完整系統的思維方式，或者一套想法，他只是把官方的老調又拿出來說。
那麼換句話說，從中共發言人和中共官方的《人民日報》這樣的報紙，從它這個輿論的不一致上來看的話，事實上對於改革，如何改，在中共內部還是一個模糊概念。但是媒體這個時候在大量的炒，一方面炒這個過程體現出來民願要改，民願想改；但是另一方面的話也不否認，在目前中共面臨王薄事件統治危機的情況下，它用這樣的方式給大家一個轉移視線也好，或者說是給大家希望也好，事實上本身來說的話就是有一種讓大家討論一個未來的天上的月餅，讓心中好過一點。
再加上馬上十八大又要開了，給十八大一個鋪墊。使得老百姓好像能看到一點希望。所以相應中國股市在這一段時間一直在漲，好像也在藉著十八大可能更開放、更開明這樣一個思維方式，在經濟面不好的時候，股市居然還在往上漲。
主持人：之前溫家寶談政改已經談了十幾次了，但是每次不是被圍堵、圍攻，就是被封殺這樣子的。可是這次是官媒主動的在2月23日來提到政改的這個話題，那您認為是針對著目前的這種危機、這種形勢，有轉移視線的這種嫌疑是吧？竹博士您的看法呢？
竹學葉：我覺得是這樣。就是說我們中國人經過中共幾十年的統治之後，總是希望中共政策會變得好一點，那麼經歷了很多挫折、很多磨難，甚至帶來災難性、破壞性的後果之後，仍然抱著這樣一種希望。我覺得這是中共長期的宣傳啊，這種意識形態的灌輸之後，好像不得已老是這個狀況，所以每一次像所謂的兩會啊、中共的什麼全會啊，都會放出來一些消息，都讓老百姓覺得：噢！我們會改的，而且甚至會越來越好。
但是注意到，其實這一次呢政府並沒有要說什麼，而僅僅是有一篇文章，然後海外的媒體或其它的一些媒體，都希望達到這麼樣一個後果，說是要改革了。但是就像剛才杰森提到的，或是短片裡看到的，它「寧要微詞，不要危機」，從這個題目本身你仔細去研讀就會發現，實際上中共內部這種要求改革的聲音一直是有的，就像溫家寶在過去的一年裡邊很多次都提到，但是同時我們也注意到，就是它要改革的這種意願是因為有了危機，並不是因為……
主持人：在壓力下。
竹學葉：對，壓力下，就是它要不改它就很危險了，所以講危機是很好聽的，白話講，不改就死啦！那這樣的話就是一個被逼的狀態。同時我們也注意到，它是完全圍繞著中共的權力本身而進行改革。就是說在這種狀態下，它說有「微詞」，也就是它內部有人不願意改，甚至有人願意改；但是你不改又有壓力。所以這是中共政權本身的事情。
主持人：所以說它就算是談改革也根本不是考慮老百姓的利益。
竹學葉：對，它不是我們一般民眾和外界所期待的所謂「中共要政治改革」，所謂的「政治改革」就是你中共政權本身的性質或者你統治的方式要變化，你老是用老的手段來對待社會各個方面的話，你這是改等於沒改，所以它談的改革在外界來看實際上不叫改革。
主持人：好的。觀眾朋友們，您現在正在收看的是新唐人電視台的《熱點互動》熱線直播節目。我們今天的話題是：「危機中開兩會 再用改革救命？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879；也可以通過skype：RDHD2008，加入我們的現場討論；中國大陸的朋友可以打免費電話：400-670-1668，接通後再撥899-116-0297#；同時您還可以通過愛博電視直接收看我們的節目，而且不需翻牆，愛博電視下載的網址是：www.starp2p.com。
我們已經有兩位觀眾朋友在線上等待，我們先接聽一下法國王女士的電話，王女士您好！
王女士：您們好，大家都好！我想改是件好事情，叫了60多年都是要改的，改來改去，越改越差。我想這會兒開兩會要改的問題也是講了好幾年了，我說這個事情也不是要怎麼樣，就叫他們全部官員的私人財產公開，這就是第一個改了，他們先帶頭改，然後就好了。老百姓要求不是很高。我在法國，但是我每次回去他們都說：唉呀！現在有飯吃就好了，也不想怎麼樣。可是現在國內也是太腐敗了。所以我想共產黨要改就從它們自己先改起，官員就自己申報財產，這樣帶個頭大家就有信心了。
主持人：謝謝王女士。我們再來接聽大陸張先生的電話，張先生您好！
張先生：主持人好，嘉賓好！我覺得這個危機的問題，危和機是變相統一的。危包括危機，機包括機遇。我們翻開中共的歷史，我們看到中共總在遇到所謂的危機的時候，總能柳暗花明又一村，比如說1935年，面對蔣介石幾十萬大軍圍剿的時候，以毛澤東的智慧突破了重重封鎖，確定它的領導，然後可以起死回生。
比如1978年面對10年文革的浩劫，它也是能以十一屆三中全會召開以後確定改革開放路線，使中國經濟起了巨大的發展。我覺得改革不一定要以西方的模式為主，西方的國家總是以所謂的多黨民主、議會民主才是真正的政治改革。
主持人：好的，張先生，我們已經明白您的意思了。我們再來接聽紐約陳先生的電話，陳先生您好！
陳先生：兩位博士和主持人您們好！我們認為西方民主的價值感比全世界的金銀財寶合起來的總價值還要高，比原子彈爆炸的威力還要大。你看中共不是現在利用民主，毛澤東就是用民主號召四萬萬的中國人，把蔣介石，或者說他是寧可錯殺一千不肯放過一個的蔣介石趕出中國大陸，這也是它民主的力量。
還有另外一點值得我們注意的是紐約劉議員（劉醇逸）的事情，如果我們處理得不好，這邊我們一直在評價王立軍的事情，那邊紐約劉議員的事情也是另外一個版本。柯林頓也是權力鬥爭，柯林頓在白宮的時候那個性醜聞也是這個版本。
主持人：好的，對不起，陳先生因為時間的關係只好打斷您。我們還有一位新澤西的彭先生在電話上等待，彭先生您好！
彭先生：主持人，嘉賓們好。嘉賓剛剛講的很正確，也理解他們所說的。中共的改革的確是好像竹博士講的，已經講了幾十年都在講，但是就是沒有行動，所以大家也不用抱著太大的期望。
它要改革的話，就像剛才有個女士講的 ，它要從黨內做起，在社會上應該解除新聞控制，起碼網上的博客開放所有言論，這樣才是改革的最先決條件，如果沒有這個先決條件那怎麼可能改革呢？就是沒有誠意！它講來講去都沒有誠意。
主持人：好的，謝謝彭先生。我們還有一位德國的李女士在線上，李女士您好！
李女士：你好。我覺得民主不是目的，是方法之一。要有一份良好的基礎，如果沒有一定的基礎的話，只培養起哄的人員，對中國的進步很可能是個阻礙。
主持人：好的，非常謝謝李女士的電話。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】危機中開兩會 再用改革救命？(上)
視頻：【熱點互動】危機中開兩會 再用改革救命？(下)
