【大紀元2012年02月10日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看週二《熱點互動》熱線直播節目。

敘利亞總統阿薩德對本國民眾的抗議行動的鎮壓已經持續11個月了，就在幾天前，阿盟（阿拉伯國家聯盟）向聯合國安理會提出了一項決議，決議要呼籲阿薩德總統交出權力，以結束持續11個月的動盪局面。俄國和中國投了反對票，使得聯合國停止敘利亞動亂的努力蒙上了陰影。

那麼中國為什麼要在這種時候投票反對把自己致於一個四面楚歌的地位呢？究竟它的利益在什麼地方？我們想利用下面的一個小時邀請觀眾朋友和我們一起來討論這個問題，請大家撥打我們熱線電話：646-519-2879；也可以通過Skype：RDHD2008和我們互動；中國大陸的觀眾可以撥打我們的免費電話，電話號碼是：400-670-1668，之後再撥：899-116-0297以＃結尾；還可以通過愛博電視直接收看，不需要突破網絡封鎖軟件，愛博電視的網址是：www.starp2p.com。好，我們現在先看一段錄像，把事件回顧一下。

（影片播放開始）

從2011年3月起，敘利亞抗議民眾與反對派軍人要求終止阿薩德政權，舉行真正的民主選舉。阿薩德在2000年就任總統至今，他的父親在他之前統治敘利亞30年。至今為止，阿薩德政府對示威群眾的血腥鎮壓已經持續11個月，人權團體與活動人士說，敘利亞軍隊殺害了超過7千人。

2012年2月4日，聯合國安理會在敘利亞軍隊2月3日轟炸了荷姆斯，殺死200民眾後，啟動了對制裁敘利亞提案的投票，提案支持阿盟的和平方案，要求阿薩德下台、政府撤軍，幫助敘利亞向民主轉變。

然而，作為阿薩德政府的同盟和提供武器的軍事伙伴，俄羅斯，對這個決議投了反對票；中共也隨機附和。2月5日，在安理會投票後，美國國務卿希拉里•克林頓呼籲聯合國繼續向阿薩德施壓，以幫助敘利亞人民建立真正的民主政府。

美國國務卿希拉里•克林頓：「昨天在安理會上的投票就是一場鬧劇，這些不支持阿拉伯聯盟計劃的國家，實際上保護了凶殘的大馬士革政府。很不幸，在安理會做了這麼多工作之後，結果是13票贊成，2票反對。13個國家支持阿盟的計劃。我們希望能夠（在敘利亞）開始政治變革，如果不這樣的話，我們很擔心會引起殘酷的內戰。」

英國外交大臣威廉•黑格也在2月6日表示，英國正召回駐敘利亞大使，作為對敘利亞當局血腥鎮壓的抗議，他也指責中俄否決安理會要求阿薩德下台的決議，增加了敘利亞陷入內戰的可能性。

英國外交大臣威廉•黑格：「敘利亞人民的苦難已經是難以想像的了，正處於進一步升級的嚴重危險之中。很遺憾，中俄所採取的立場已經讓這一切變得更加可能了。然而，我們的國家和我們的盟友們都不會忘記敘利亞人民，我們將加倍努力，對這個恐怖的政權施壓。」

美國總統奧巴馬在2月6日表示，關閉在大馬士革的美國駐敘利亞大使館，並發誓對敘利亞總統阿薩德下台進一步施壓。

美國常駐聯合國代表蘇珊•賴斯表示：「這項被否決的安理會決議是相當重要的，因為它本來可以讓國際社會聯合起來支持敘利亞民主過渡進程，事實卻是中俄選擇了與一個快滅亡的獨裁者結盟，而不是敘利亞人民。中東地區人民和國際社會原則性的看法，這一舉動的確讓人厭惡，是可恥的。我想隨著時間推移，當民主的敘利亞誕生的時候，他們會遺憾這一決定。民主的敘利亞不會忘記這一行為。」

半數以上的中國網民也反對北京的這一決定，因為網友在新浪微博留言：「在聯合國投票的那傢夥不能代表全體中國人民，我們應該向敘利亞人民致歉」。

2月6日，幾十名敘利亞人在中共駐利比亞大使館前抗議北京否決了安理會要求阿薩德下台的決議，並向使館投擲石塊、雞蛋和西紅柿。

抗議者馬希爾說：「中共和阿薩德的歹徒站在一起，反對敘利亞人民，敘利亞人民被屠殺，聯合國在哪兒？國際人權組織在哪兒？中共今天支持阿薩德政權，鎮壓敘利亞和平的抗議者。」

俄羅斯和中共否決安理會譴責敘利亞當局的決議草案後，敘利亞當局對抗議民眾的鎮壓急劇升級。荷姆斯居民衝突升高，當地活動人士表示，在暴力鎮壓中喪生的人數至少增加了50人，情況非常驚人。敘利亞軍隊沒有預警就隨意發動攻擊，並發射火箭，向多個區域猛烈砲轟。

（影片播放結束）

主持人：今天我們在場的嘉賓是著名的政論家陳破空先生，陳先生您好。

陳破空：主持人好，各位觀眾朋友好。

主持人：我們剛才看了一段錄像，陳先生您能不能跟我們再稍微簡單的概括一下，就是這一次聯合國的這個決議和中俄投反對票的背景，這個決議的背景是怎麼樣的？

陳破空：聯合國這次提出的決議草案是在上週五，阿薩德政權對荷姆斯實施大屠殺，造成200人死亡；而就在決議表決前的數小時，它又在荷姆斯繼續新的屠殺，造成50人死亡。在這樣非常緊急的情況下，所以聯合國就緊急的表決，這個表決是有關阿拉伯聯盟倡議的一些內容，由阿拉伯的代表摩洛哥提出來的，所以在這個表決中，15個國進行了艱難的磋商，主要是因為俄國和中國從中作梗。

那麼在這個磋商中，阿拉伯聯盟國家和歐美國家做了大量的讓步，比如說，他們提出了譴責敘利亞當局的屠殺行為，但是並沒有提出制裁和武力制止的這麼一個措施；另外，提出一個支持阿拉伯聯盟的計劃，要求阿薩德總統逐步的交接權力，但是並沒有明確要求阿薩德下台。

在這樣重大的讓步，這樣緩和措詞的決議草案下，仍然遭到了俄國和中國代表的反對。所以激起了歐美國家，尤其是阿拉伯國家和世界輿論的一片憤怒。

主持人：這個事情就有一點意思，因為安理事會一共有15個國家，15個國家當中其中還有一些不是典型的西方民主國家，就是中國一直說的西方國家干涉其它國家內政。那麼這次實際上我們看到有一些應該是屬於第三世界國家，或者是非發達國家，像這個巴基斯坦、印度、斯里蘭卡，都投了贊成票，也就是說他們都同意這個比較緩和的方案，那麼當然還有摩洛哥，摩洛哥他是代表阿盟提出這麼一個決議的。那麼這個情況就是俄國和中國它們用什麼理由，就是公開反對的理由是什麼？

陳破空：中共是以反西方著稱的，但是中共這次把矛頭指向了阿拉伯聯盟，阿拉伯聯盟是由21個阿拉伯國家構成的，中東國家構成的。阿拉伯聯盟在去年11月停止了敘利亞的會員國資格，還有20個阿拉伯的聯盟國家。阿拉伯聯盟在上個月，1月22日提出了「阿拉伯新倡議」，要求在敘利亞境內停止暴力，各方和談。那麼方案就是說讓總統向第一副總統移交權力，然後各方組成一個新的團結政府，就包括了現在執政的和在野的兩方人。

那麼這次中共它不是反西方，它是反阿拉伯國家，也就是反它所定義的第三世界（國家），這是它自相矛盾的意識形態。另外，中共它提出干涉內政，我們先不談干涉內政本身這些話題，我們也談過很多次了。我們就說這次，如果中共投的是一個棄權票，那麼我們說它沒有干涉內政；但是中共投的是一個否決票。否決票跟贊成票一樣，都是干涉了內政。而贊成票干涉了敘利亞內政是積極的干涉，是有利於敘利亞人民的；而否決票對敘利亞局勢的干涉是負面的，是有害於敘利亞人民的。這是一個。

另外，在這個否決的理由上，俄羅斯提了一個理由是，因為俄羅斯的外長要到大馬士革去調解，認為提前表決對俄羅斯不尊重，他提出了具體理由。當然我們知道俄羅斯是敘利亞的盟國和武器供應商，在那裡有海軍基地，有重大的利益。但是中共在辯護中沒有找出一個像樣的理由，它完全是為反對而反對，完全是出於意識形態。

主持人：我看了一下俄國反對的理由，它說：安理會持「不當」和「偏見」的觀點去看敘利亞「改朝換代」的必經過程。也就是說它認為這個流血衝突，實際上這個流血衝突我們講的是單向的，是政府軍隊對手無寸鐵的民眾開槍的這種衝突。它認為是「改朝換代」的必經過程，那實際上是一個鎮壓的過程，是維持而不讓它改朝換代的過程。

陳破空：敘利亞阿薩德當局所採取的武力鎮壓，跟利比亞的卡扎菲的武力鎮壓是完全沒有區別的。敘利亞人民開始是和平請願、和平的示威、和平的抗議，但是一開始就受到敘利亞當局以坦克、機槍、大炮的這種攻擊。現在最保守的估計已經殺害了5,500多敘利亞人，如果按比較高的估計的話，已經超過7千人被屠殺。這是一個令人髮指的大屠殺，這完全是來自於敘利亞政府對平民的大屠殺，這樣的屠殺如果不得到制止的話，我想對整個世界來說，這是一場人道災難。

主持人：確實是這樣的。那我們現在先接一下紐約馬先生的電話，馬先生您好。

馬先生：你好，大家晚安。我有三個問題想請教一下，我從網絡上面看到中國網評，它說中國人民現在看到中國政府投這個反對票，他們都非常的鼓舞，就是說中國不再是弱國，它敢於站出來說真理。

第二點就是說，現在中國人認為西藏的暴動，或者是新疆疆獨的行為，他們認為是西方國家一年用幾十個億，或者幾百個億支持所謂的流亡政府造成的，他就聯想到敘利亞國內的動亂，也和西藏、新疆的動亂，達賴喇嘛這個政府是一樣的形式。

第三點就是說，雖然國內的電台說美國它是一個民主的國家，但是它已經是民主走向民主獨裁的國家，它的意向不明白。就是說一黨專制是不行的嘛，但是這個世界上應該也不可以一國獨裁嘛，一黨獨裁當然不行，一國獨裁也是不行，應該要讓多方面的勢力共同成長，不要看到中國的成長，就說威脅啊、圍剿啊，這是不對的方法。你認為這是怎麼樣？好，就這樣，謝謝你們。

主持人：謝謝紐約的馬先生。我覺得馬先生提出的，當然不是他的觀點啦，他是說看到中方的報紙上，或者是它的媒體上這麼報導的三點，我覺得特別值得討論。

陳破空：是，我覺得馬先生提這幾個問題非常有意義。首先看網絡輿論，中國政府的官方媒體叫《環球時報》，它宣稱或者說它謊稱，有91%的網民支持中國政府的決定，甚至說如果敘利亞發生進一步的內亂，如果出現了負面的效果，中國全體人民一起來跟政府扛這個責任。實際上這完全是中共官方的一派胡言。

實際上我們觀察到中國網民的真實的結論是什麼？的確有不少支持中國政府的結論，但是這些人不到40%；但是反對中國政府行使否決權的接近50%，是超過支持中國政府的；另外有54%的人認為阿薩德政權屠殺平民，已經失去了合法性，聯想到今天的中國還不是一個民主國家。民意就是如此的強，民意就是反對中共為主，如果中國是一個民主的國家，就像剛才說的結束一黨專制，剛才這位馬先生說的，如果中國不是一個一黨專制的國家，民意真正體現出來，我想這個民意將會壓倒性的一邊倒的反對中共，反對世界上的一切的暴君和獨裁。我想對這樣的網絡民意，我對中國人的改變和中國人的成長感到驕傲和自豪。

主持人：我完全同意你這點，我想插一句話，就是對於這個中國的網絡民意來說的話，這一次，就是中國對外關係方面所做的這個決定，我認為是網民反對中共政府的決定，反對票比例最高的一次。這是第一。

第二，要考慮到現在的網絡水軍，中共專門搞的這個網絡五毛大軍在那裡替它自己的政策辯護的話，實際上反對的聲音要強得多，而支持的聲音肯定要弱很多。那相比較起來，就是說文革的時候，像鬥劉少奇的時候，打倒劉少奇是99.9%的人支持。這個支持率的話，我倒是認為現在中國的網民在這麼嚴格的網絡監控的情況下做出這樣子的表現，實際上可以說是代表了中國絕大部分人的觀點。

陳破空：如果停止封鎖互聯網，停止過濾和屏蔽的話，我想網民的民意根本不只50%，恐怕是90%，這是一個。另外，剛才馬先生提到第二個問題，說在西藏和新疆是西方人用幾百億來反對中國政府的行為。

主持人：說西藏。

陳破空：他說西藏和新疆都是這樣。我想馬先生應該非常清楚，中共在西藏。

主持人：馬先生知道。

陳破空：馬先生要很清楚的是，中共在西藏和新疆投了更多的錢，投了更多的錢，不止什麼幾百億，甚至幾千億、幾萬億，而所謂西方在那裡花幾百億，我們想這簡直是天方夜譚，這完全是一個可能誰製造出來的幻覺或者幻想。那麼西藏人民受到壓迫，新疆人民受到壓迫，這是有目共睹的。

就像西藏人因為自焚都被槍殺，西藏人因為最近和平請願就被中共開槍鎮壓，西藏人根本沒有拿起武器，根本沒有去攻擊政府，就受到了開槍鎮壓。在這樣的情況下，中共還在大量的調集武警，大量的招募武警，準備在西藏境內展大規模的鎮壓。

我想這都是中共作為這個政權危機，作為一個鎮壓狂的表現，跟什麼境外的什麼敵對勢力、它國毫無關係，如果說它國真的在你的國家能夠宣起內亂，說明你這個政府也太無能了！說明你這個政府就是不僅連自己都管不了，還不要說到國際上去混了。這是第二個。

第三個，剛才馬先生轉達別人的意見說，現在是一個民主社會，不能夠一國獨裁。我想說得非常好，既不能國內一黨獨裁，在世界上也不能一國獨裁，那麼誰在國際上一國獨裁呢？我們看到美國在國際上，它是加入了聯合國成為其中一員投票，有15國表達，13國贊成對敘利亞當局的譴責這個議案，包括了美國、斯里蘭卡、印度、巴基斯坦……這些國家，那美國是其中一員，是多數。而只有2票是反對的，是中國和俄羅斯。

那麼究竟是誰站在了多數的一邊呢？那有沒有行使民主過程呢？我想這裡根本沒有看到一國獨裁，如果說真正看到的獨裁就是中共和俄國，為什麼這麼講呢？它們在支持獨裁者，它們為獨裁者背書，通過支持它國的獨裁者來鞏固本國的獨裁，通過支持它國的獨裁者來給別國人民造成屠殺、殺戮和創傷。我想這樣的才是一國獨裁。

所以說剛才馬先生說的話，我想正好挑過去呼籲中共加入國際社會，加入一個民主的國際社會，加入聯合國的民主程序，而不要獨立於國際社會之外。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】中共為何反對聯合國敘利亞協議(上)

視頻：【熱點互動】中共為何反對聯合國敘利亞協議(下)