【大紀元2012年01月31日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，祝大家新春快樂！歡迎您收看新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目。

美國白宮日前宣布，中共國家副主席習近平將於2月14日訪問美國，作為對拜登去年夏天中國之行的回訪，屆時他將會見美國總統奧巴馬等高層官員。由於習近平很可能成為今年將要繼任的中共最高領導人，他此行備受關注。我們先來看一段背景短片。

（短片播放）

現年58歲的習近平是應美國副總統拜登的邀請到美國訪問。《美國之音》和英國《BBC》認為，習近平被普遍認為會成為中共下一屆領導人。港臺也有媒體報導說，習近平訪美有助於鞏固接班地位。

《路透社》援引美國「布魯金斯學會約翰．桑頓中國中心」主任李侃如的話表示，習近平預計將接胡錦濤的班，他的訪美對奧巴馬政府來說，是展望中共權力交接，和開始建立重要私人關係的機會。

今年是中共十八大召開年，也是美國總統大選年。海內外一些學者認為，中共權力鬥爭變幻莫測，目前預計習近平將接胡錦濤的班為時尚早。深圳獨立學者朱健國也持這種觀點。

深圳學者朱健國：「因為兩人的地位都還不確定，奧巴馬也面臨著大選能否連任；習近平雖然目前來講趨勢擺著是他接班，但是中國的事情往往是突發的變故比較多，我想應該還存在很多變數。」

香港《爭鳴》雜誌曾預測，十八大高度分權格局基本確立，總書記、國家主席、軍委主席「三位一體」不可能再出現，胡錦濤將留任軍委主席，習近平部分接班，總書記之位受到團派候選人汪洋的挑戰。

習近平上星期藉紀念尼克松訪華40週年的機會，力圖營造訪美前良好氛圍。而美中兩國在人民幣匯率、遏制伊朗和朝鮮核項目、美國戰略轉向亞太、中國人權等方面，都存在著分歧，中國問題在美國大選年尤為突出。

《華爾街日報》1月24日報導，習近平訪美之行將為未來10年的中美關係定調。美國「普林斯頓中國學社」執行主席陳奎德表示，這基本上是一廂情願的說法。

習近平去年底對越南和泰國進行了訪問，試圖緩解南海主權紛爭引發的緊張局勢。美國國防部隨後於1月5日公布新的戰略報告，把軍事戰略重心轉向亞太地區。中共國防部發言人則警告美國要「謹言慎行」。

美國太平洋艦隊司令沃爾甚1月17日對《美聯社》表示，他擔心南海群島主權爭執有可能升級為大規模衝突。美國和菲律賓3或4月份將在南中國海舉行聯合軍演，美國和韓國也將於2月底舉行聯合軍演。

（短片播放結束）

主持人：面對中美兩國之間的貿易不平衡，人民幣匯率等尖銳的問題，特別是美國重返亞洲的新戰略，習近平這一次將如何表現？他的訪美之行會給中美兩國之間未來的關係定下調子嗎？在兩國大選年之際，雙方準備通過這次的高層接觸，各自得到一些什麼目的呢？我們將在今天這1小時的熱線直播節目裡，跟您共同探討這些問題。歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，您也可以通過skype：RDHD與我們語音和文字互動。中國大陸的朋友還可以撥打免費電話，號碼是：400-670-1668，然後再撥899-116-0297；您還可以通過www.starp2p.com下載愛博電視，無須翻牆收看我們的節目。

我們先來介紹一下今天的兩位現場嘉賓，他們是大家所熟悉的杰森博士和陳志飛教授，二位好。我們知道習近平訪美這件事情實際上是沒有懸念，一年前就定下來了，而且雙方對他的這次美國之行還都做了多次的一些磋商，為什麼這次對他的這個訪問會這麼重視？

杰森：就是您剛才談到的，事實上從國際形勢上來看，美國事實上在去年年底奧巴馬政府已經確立了重返亞洲，加強針對亞太地區軍事的進一步的穩固，同時針對中國建立了一個圍中國圈的美國同盟。而且在今年的其它的一些事務上，比如說人民幣匯率問題，還有北朝鮮問題，還有伊朗問題，方方面面跟中國在軍事、經濟和國際政治上都進入一種可以說是衝突，也可以說是分歧。

主持人：也叫作「對抗加劇」。

杰森：對抗加劇。對，那麼另外一方面，兩國又存在一個本國的大環境，比如說中國有十八大要開，確立未來下一代中共領導人的一個問題；而美國的話又牽扯一個大選，就是年底有一個總統大選。那麼在這種國家的內部政治氛圍下，又使得兩國領導人必須說相應各國要求他說的話。而與此同時，他們兩個國家又處於一個這樣對立的大環境下，所以說這一次訪問有很多可看的看點。

主持人：讓大家有很多期待。我們知道2002年的時候，胡錦濤在中共的十六大之前，也是跟今天的習近平是差不多的地位，接班之前也是有一次類似的訪美行程，那當時是要回答「Who is 胡？」這一次要回答「Who is 習？」了。那麼這一次這種表現是不是說，為什麼中國的這個「儲君」在他上台之前，都要有一個美國秀來表現一下呢？

陳志飛：對，這個好像已經成了一個王儲要登基的一個慣例，或者是必須要遵守的一個規則。作為中共現在非常自以為是，認為自己是泱泱大國的現在情況下，的確是有點可笑，因為它自己換班接替，還要取得美國人的承認，首先要在美國轉一圈，得到美國各界普遍的這種接受，才能進行，這的確說明它內部實際上對中美關係的準確定位，還是心知肚明的。就是說現在表面上來看，你如果跟中國人去討論，尤其是白領，或者是我接觸的這些國內的高層人士來說，他們都覺得中國現在好像有意願跟美國直接對抗，那好像就是平起平坐了。

但是如果平起平坐的話，美國總統當選之前，從來沒有說誰要到中國去周遊一圈，取得中國人的什麼什麼承認，或跟中國領導人認識認識，從來都沒有這樣。都是說對中國美國人要進行考察。那麼去年3個月之前，美國副總統拜登去訪問中國的時候，當時也是基本是習近平全程陪同，基本確定了他王儲的地位，同時也給美國人提供了機會來考察他，來觀察他，來認識他。所以這完全是一邊倒的一個被動的行為，實際上也正是把兩國的關係的真實地位給它暴露出來了，這點是抹煞不了的。

杰森：我自己是從另外一個角度來看這個問題的。事實上我們知道在美國選總統的時候，這個總統老百姓對他是全面評估的，他處理國內事務的能力和國際事務的能力，做綜合考慮。而中共在選它的領導人的時候，它更多的傾向於關注他對於國內政治權力之間均衡的能力、哪個派系，它沒有考察這個人真正處理國際事務的能力，沒有這方面細節的考察。那麼中國的外交中，美國幾乎占了一半的份，事實上你從外交部的撥款各方面來說，美國其實就是中國外交的綜合體現。

那麼讓這個所謂未來的王儲或者說核心，到美國來走一趟的話，事實上是中共內部，不管是哪個派系，對於這個人處理海外外交事務能力的一個綜合考試一樣，一方面是讓美國了解他，另一方面也是中共內部看他會去做得怎麼樣，國際上他表現的怎麼樣。這時候如果他表現特別不好，那麼內部他的反對派就可能有口舌去把他打下來。當然我想他也不會那麼傻去表現得特別糟，但是確確實實我看這個事情，不光是美國看他，其實國內也在看他。所以說他此行不是一個很輕鬆的差事，是一個非常要謹謹慎慎的，像走一個很窄的獨木橋。

陳志飛：像一個如履薄冰之旅，我覺得還是挺有意思的一個觀點。的確美國對中國的外交關係來說是非常重要的，而且中共領導人內部一直都有一種什麼傾向呢？就是說想要炫示給他的同僚或中國人民來看，他在美國受到如何高的待遇，能夠處理好和美國的關係來提拔他的地位，甚至經常不吝提出「某某美國總統名人是他的老朋友」這種說法。

主持人：來抬高自己。

陳志飛：像江澤民2002年非得死皮賴臉的到人家農場去吃烤肉，他那麼老，那牙能咬這烤肉嗎？就是因為在那吃過烤肉的人很少，表示一下他……因為之前好像布什就在那個農莊克萊福德，就是一個小地方，中國人很多都知道克萊福德，接待過普京，所以他覺得這個關係很不一般。據很多的消息來源認證，中共外交部一直要促成江澤民到那裡去吃烤肉，但實際上那根本沒有意義，他又不年輕，他又沒有普京那樣的肌肉，去吃什麼烤肉！就只能證明：唉唷，我能行，我還能說幾句英文。

所以這個東西實際上就是說明，從心理來看中共這些黨官他是自卑的，他是需要美國的這種承認，反過來才能得到他自己黨內的承認。確實不光從國家剛才說的那個關係說明它的不對等，所以他自己從黨內來說，他這個領導人內部的一些心理上有些弱點。

杰森：事實上中共官員他這個權力是很微妙的，沒有人有威信在黨內建立一個核心，同時的話他也不是民選的，靠大家選票數字給他一個核心的地位，那麼他必須得靠很多很多很微妙的關係。其實最終這個人越是平庸的，越是沒有展現出任何的觀點鋒芒的，他可能越能體現出被各個人認可，那麼各個人認可以後的話，如果說他在國外再有一點額外的個人關係，跟國外的這些特別是美國的政府官員有點個人關係的話，那可能就是一個加分的因素，使得他在中國的地位相對來說更穩。因為中國是各個利益集團之間很微妙的一個權力平衡出來一個點，那麼這一點上任何其它力量都可能把它推倒，也可能把它扶得更穩。

主持人：但是在這個過程當中很悲哀的一點就是說，中國的老百姓只能再做看客，沒有任何一點的發言權。

陳志飛：是，但是你從整個他的行程安排來看，還是頗煞苦心的，你可以看得出來。因為他現在就停留三個地方，首都華盛頓肯定是要去的，而且他要當面跟奧巴馬總統見面；另外兩個地方，一個是加利福尼亞，還有一個非常蹊蹺的就是愛荷華州。那麼加利福尼亞我覺得，甚至包括愛荷華都表明，實際從他心理上來看，他是想求穩，他是想保證習近平待過的地方，見過的人，對他來說是比較讓他感到舒服的，能夠接受。因為加州現在跟中國的經濟貿易關係非常密切，而加州有大量的華人。他如果去了以後可以在華人社區發表講話，見那些華人啊，受到歡迎啊，對他外交整個的難度，如果說當一個考題來看的話，在黨內要打一份卷的話，這考題出得比較容易，在加州晃一圈。

愛荷華州實際上我剛才跟杰森還在聊這個，我看了一下報導，實際上他不是第一次出訪愛荷華州，他第一次去愛荷華州是85年的時候，當時他還是河北省正定縣委書記，然後他當時負責糧食種子委員會主席，也是當地的一個頭頭吧！因為愛荷華州是美國一個農業大州，他當時訪問過愛荷華州，待過一段時間，跟那裡有比較深厚的關係。所以去了以後他可以從個人感情方面進行一些抒發，一方面美國人能夠感到這個人非常能夠接近；另一方面他又重返故土，讓中國人感覺到這個人有情有義。而且從更長遠來看，從他整個個人生涯的發展來看，好像跟他在延安插隊的6年，又讓人感到有些回顧，因為愛荷華地處中西部，跟他老家陝西地方比較接近，給人比較親民、質樸這麼一個感覺。這點我覺得他的隨從，或者他的幕僚做出這種安排，我覺得還是煞費一番苦心。

杰森：但是從另一個角度來說的話，據說當時他在愛荷華住的時候，住在美國人家裡頭，所以我感覺事隔將近20年，又想重返愛荷華的話，某種意義上講，我懷疑那段跟美國人與人之間的接觸，可能對他印象很深。就是說我在美國中西部待過。

主持人：想重溫一下。

杰森：就是說美國中西部人的純樸善良給我印象也很深，所以某種意義上講，我覺得他回到那個地方，對我來說也許對他也是個好處，進一步了解一下美國中西部的民眾。有人說美國中西部的價值觀才是真正體現美國價值觀的一個地方。

陳志飛：所以說愛荷華之行，現在如果你看到對這個訪問的報導，已經有很多媒體的反應出來，實際上是最被忽略的一站，但是對我來講其實是最應該注意的，因為實際上大家現在對習近平最大的期望，就是因為他是來自於中國，雖然是太子黨，但是他爸62年就被毛澤東掃地出門了，文革期間一直備受壓抑，然後在洛陽的那個耐火材料廠當一般的工人。那麼他16歲就下鄉到延安，22歲才出來，實際上是從基層種種磨練，還當過生產隊長，他說他走幾十里的山路，一百斤的擔子不換肩，這都是很土的話，但是讓人感到一種希望，覺得這種能夠瞭解大眾的，所以說他如果能在愛荷華與當地老百姓多一些蹲在地上掰掰爆米花，掰掰玉米……

杰森：美國老百姓不幹那事。

陳志飛：美國人還不幹呢，還不弄爆米花。

主持人：觀眾朋友們，您現在正在收看的是新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目，我們今天的話題是「習近平訪美，戲如何演？」歡迎您撥打我們的熱線電話，來加入我們的現場討論。

好，我們就接著剛才的話題，剛才大家講了一下習近平，他也是各種權力、各種利益集團平衡下的這麼一個人物，而且他也有一些個人的特點。那麼他這次訪美之前我們就知道，像您剛才介紹的，中美之間是屬於一種好像關係比以往更加緊張、更加對抗的態勢，更明顯的這麼一種狀態。那麼他這次來，這樣的一個人物會不會起到一種潤滑劑的作用？

杰森：我不覺得他會有個人的特性在這次（展現），特別是跟奧巴馬會晤，官方講話的時候，他不可能把他的個性展現出來。因為中共這個體系它是抹殺個性的，它所謂一切的要符合這個集體的利益啊，或者黨的意志高於一切啊，所以他這次在官場上說的話，一定是黨內集團的話。比如說這次來，有人說奧巴馬希望談到人權問題，希望談到中國貿易逆差的問題，甚至是人民幣匯率問題，他絕不會在這個問題上展現出任何有個性的一面，他一定還會按中共的這種官面語言來說。當然他也不會傻到像09年在墨西哥說的什麼「外國人吃飽了，我們沒飯吃！」

主持人：吃飽了撐著，沒事幹。

杰森：他一定會說的就是……特別最近你可以看到，他說話已經非常的圓滑了，就是他不會跟美國人正面的衝突，說出一些很硬的話「我們就要堅持保住我們的人民幣，根本沒有操縱啊」這樣子；他可能會說出一些比如像去年年底在泰國說出來的話，說「歡迎美國進入亞太地區，維持亞太的和平，同時的話給我們一些舒適度來」就類似於這樣的話。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）