【大紀元2012年01月22日訊】（大紀元記者鍾元台北報導）在2012新年前夕，當局持續打壓異議人士，杭州民主黨人士呂耿松、陳樹慶於1月20日被傳喚；武漢異議人士李鐵，於1月18日以「顛覆國家政權罪」判刑十年；四川異議人士陳衛和貴州民主人士陳西都在近日被重判。對此，台灣大紀元記者對「青年中國」執行長李恆清做了專訪。

李恆清指出，現在中共的統治動不動就綁架高智晟等維權人士，然後人間蒸發，令人髮指，這些事情不是任何一個自由的國家所能想像，但共產黨就是做的出來，中國大陸已經走到最黑暗的狀態裡頭。

中國需要知識份子作為社會良知

李恆清是八九民運時期清華大學自治會負責人，他近日表示，現在中國一旦有群體事件發生，馬上警察、武警、防暴警察就去了，甚至把裝甲車也開去，真正開槍殺人鎮壓老百姓。

他指出，在中國歷史走到關口時，真正能夠挺身而出肩負歷史使命的人，他們要付出的代價都非常之大。「中國需要公共知識份子，作為社會的良知，在發現政府有衝撞公民利益時，他應該站出來發聲。」

李恆清表示，「八九」六四中共在天安門廣場屠殺學生，當時不僅兩岸三地，包括全球華人都在關注，而且有大量的海外捐款；為什麼海外人士都要拿錢出來？實際上是他們的良知及認同學生的訴求（反貪腐），所以他們會來支持。

知識份子不應該墮落

李恆清表示，中共現在是把經濟發展起來，讓老百姓把中共屠殺給忘了。他指出，知識份子都被共產黨嚇破了膽，要不就被共產黨所收買，20多年來實際上知識份子真是犬儒化太厲害了，他們忘記自己的價值，相反卻站到另外一面，「這實際上不應該變成社會主流，如果是這樣社會就墮落了，但我不太相信中國從此就墮落了。」「政府把社會變成表面繁榮，吃的好穿的好，是否知識份子就可以放棄一切？」

知識份子發揮作用 社會往良性方向走

李恆清強調，中國人不是吃飽了肚子，就都不想問題了，發言的機會也不要、監督政府能力的社會氛圍都不要了。他說：「我相信不是所有人都希望社會墮落，而是多數人希望社會往良性的方向發展。」正因為有這種民意的基礎，在中國像這樣的公共知識份子，在新的年輕一代中會愈來愈多。他期待這些人提出更多切合實際、可操作的觀點，能夠發揮知識份子的作用，針對公共話題多發聲發揮作用。

他舉例，在香港紀念六四的維園活動，每年的人數都不減，尤其過去兩年年輕人愈來愈多，這實際上應該是社會的主流。而且現在中國大陸愈來愈多年輕人在網路上發聲，他們更多的關注良知、民主、自由及人權基本價值，並且提出參政、新聞監督的訴求；尤其是監督共產黨一黨專政引發的貪汙受賄，瓜分國有、社會資產的訴求愈來愈強烈了，這些年輕人非常了不起，讓人覺得中國非常的有希望。

中共一黨獨裁一定會結束

「我對中國民主非常抱有希望，相信隨著中國大陸社會矛盾不斷激化下，民主到來的日子會愈來愈近，中國共產黨一黨獨裁一定會結束。」李恆清說。他強調，到那時當年在廣場的學生自己再回頭看看，我們在這段時間裡自己都做了什麼，可能有人就會慚愧了！「我正是不希望到時為此而慚愧，所以還一直不斷努力做一些事情。」

中國人逐漸擺脫對中共的恐懼

李恆清說，1989年中共用軍隊來鎮壓人民，那種恐懼是非常強烈的，之後都用武力、暴力的方式，針對各種各樣的維權進行迫害；但當中國很多人失去的東西，最後回落到像土地、房產切身利益時恐懼就減少了，這時候恐懼就被戰勝了；而且隨著網路愈開愈廣，開了更多的窗口，有愈來愈多人接觸推特、微博後，中國人肯定對中共愈來愈不恐懼了。

正義必定戰勝邪惡

他指出，一旦中國大陸再有「八九」六四這樣的機會發生時，他相信一定是全世界的華人，包括國際友人，凡是有良知能站在公共立場的人，一定會站出來支持；正義的力量會集結、一定會戰勝邪惡，像中國共產黨這種一黨專制，而且侵吞國家資產，壓制最基本民主訴求的這種作法，肯定不能持久。他也指出，現在中共官員貪汙的體制，他們實際上很怕變革。中共現在一點都不可怕，因為共產黨被腐蝕的非常軟弱，它沒有什麼戰鬥力了。

臺灣選舉對大陸影響深遠

談到這次來臺觀選，他說：「非常震撼！」他指出，從中國大陸組了很多團來，從海外也來了非常多民運人士、學者及新聞工作者，而且現在大陸很多人對台灣的民主非常關心，通過網路看到民主是一種和平理性、非暴力進行政黨輪替的方式，這正是共產黨所害怕並避免去發生的，但這是普世價值一定會被社會所接受的歷史必然趨勢，「我相信通過臺灣的這次總統大選，對中國大陸的影響非常深遠，通過民主的選舉方式，來解決中國的問題，希望讓更多人來關注、更好的發酵，讓中國的民主自由早日到來。」

馬英九應推動中國民主化

對於中華民國總統馬英九未來四年的執政，他指出，馬英九連任總統以後，有一個政治制高點就是民主政治，這是台灣非常大的優勢，馬英九作為中華民國總統，應該向中共獨裁政權強調臺灣的民主是全世界的楷模，要求中國民主化，因為中國走向民主時，臺灣人民的福祉也得到了保障。而且馬英九應該跟中國人民對話，因為中國民間的這些民主力量，將來也是中國未來執政的力量。

臺灣人不必害怕中共的恐嚇

他質疑，臺灣面對中共武力的威脅，實際上中共敢真的扔導彈嗎？他分析，這種戰事實際上是雙刃劍，就跟民族主義是雙刃劍一樣。中共一方面可以解決民族主義問題，但一旦飛彈打過來也會動搖中共在國內統治的基礎，各種各樣的矛盾有可能把中共也一樣的吞噬掉，因為中共政府憑什麼對臺灣打飛彈呢？臺灣老百姓是我們的親戚、兄弟姊妹，中共憑什麼拿納稅人的錢去殺我們的兄弟姊妹？

他說，這就像中共1989年廣場上殺中國人一樣，一定會有有志之士站出來，就像2001年紐約發生恐怖襲擊時，很多中國人說美國終於長教訓了，他們認為殺死了3千多人，實際上是對美國人的教訓。但當時很多公共知識份子站出來批評，這不是愛國主義純粹是民族主義的反應，而且關係到中國人連對人命尊重的最基本道德規範都沒有了。所以一旦中共窮兇極惡想做喪盡天良的事情，也就離中共馬上結束一黨專政日子不遠了，台灣老百姓大可不必擔心。