【大紀元2011年09月12日訊】（大紀元記者韋拓採訪報導）1971年9月13日，中共2號人物林彪一家三口，帶著隨從駕機出逃，在蒙古墜機身亡。這在紅書、紅旗、紅色恐怖的中國，無異於炸響一顆原子彈。40年過去了，新紀元記者尋訪了幾位當年「原子彈」衝擊波下的青年，他們的早年故事和精彩評說，凝聚了親歷者對黨國腐朽政體的透徹批判。

受訪人：魏京生：中國著名民運活動家

張偉國：原世界經濟導報北京記者站站長、《動向》主編

記者：很高興聯繫到您，今天想和您聊一下1971年9.13的時候，林彪墜機前後，您當時有甚麼感受，有甚麼有趣的故事嗎？

魏京生：林彪事件那時，我還在駐陝西的部隊裡，當時部隊裡很緊張。其實當時大家已經覺得文化革命已經搞到頭了。毛澤東開始禍國殃民了，部隊裡已經有很多這種「反革命」小團體了，後來我復原可能也是這個原因。我們當兵的有些小團體，大家在一起悄悄的商量，說國家這麼下去完蛋了。很有意思的是，林彪事件一出，部隊馬上就特別緊張，大家都想知道這是怎麼回事？是不是發生甚麼大事了？如果有甚麼情況的話，是不是也是個造反的機會呀？大家都在議論。這時有內部的朋友悄悄的把林彪事件的消息傳給我們，把《571工程紀要》（571：武裝起義的諧音）寄信寄給我。

很多人看了以後，私下裡和公開的是兩種反應，有人說打倒林彪挺好，這小子是拍毛澤東馬屁的；但私下裡有人看571工程紀要，就有所想法了：這和咱們要造反的思想差不多嘛！

說的也是現實的國家狀況，要造毛澤東的反。很多人覺得蠻可惜的（對政變沒成）。

這就想起一件事。很多人現在說林彪當時不想造反，我們軍的人都知道，林彪當時肯定是要造反。我們47軍當時也是5大主力之一，1970年時林彪準備把我們軍調上來換38軍。本來我69年去當兵時得到個內部消息，說47軍要調北京，所以我心想，既當兵又回到北京不挺好嗎？所以我就去了47軍。

沒想到這件事被老毛发現了，給林彪打電話，說：老林哪，咱們有規矩呀，動團以上的部隊，得咱們三個人簽字同意啊。（就是軍委的頭、總理、黨的主席三個人簽字才行），怎麼一個人就調了一個軍哪？林彪說，不是要和蘇聯打仗嗎？找了個理由。毛說，那西北也缺主力部隊，把47調西北吧。把林彪的局給破了。於是那個軍從那時到現在，一直就在陝西。

魏京生：林彪為了造反，實現他的571工程紀要，這是個事實，並不是後來編造的。有些人老說是造謠啊，林並沒有反毛澤東啊，我覺得這個說法根本就是胡說八道，他確實是要反。

我認為林彪是一次失敗的政變，如果他當時政變成功了，中國老百姓少受好幾年的苦。我是這種觀點。

記者：有不少人事後很惋惜，他政變沒成功。其實至於成功之後甚麼樣，咱們都無從知曉，只是老百姓當時樸實的心態，就覺得當時太苦了……

魏京生：對，老百姓心裏都這麼想，當然嘴上不敢這麼說。當時很緊哪，你說錯一句話就不得了了。

記者：那麼40年以後，現在您怎麼看這個事呢？

魏京生：我覺得林彪這個事沒有人去公開的說，共產黨也不給他平反，老百姓對他的議論也不是那麼多，這有點不公平。當然共產黨不給他平反是有道理的，因為鄧小平不僅僅是因為報私仇的問題，鄧也考慮到要維持共產黨的一黨專政，還是不能讓林彪這種人造反。所以從這個政治的角度不給林彪平反。而社會上人們對林彪有些不公平的評價，我覺得這也不對。不管林彪之前做過多少壞事，至少他敢於跳出來，冒著身家性命的危險，敢為中國老百姓搏一把，我覺得這是很值得人尊敬的。一個林彪，一個彭德懷，這兩個人，雖然都是老共產黨，但我覺得他們敢為民請命，我覺得這兩個人是值得尊敬的。歷史應該肯定他們。

記者：有人說，這個事是林立果做的，林彪並不知情，您認可這種說法嗎？

魏京生：你想我們軍的調動，肯定不是林立果能做的，那是林彪親自下令的。

記者：您後就被調到西北去了是吧？

魏京生：對呀，我們後來在陝西住了幾年。而且這裡透露出一個很重要的信息：中共調動軍隊，不是一個人能調的。而六·四鄧小平下令就能調，實際上大家知不知道，如果趙紫陽不簽字，按理說你不能調軍隊，調軍隊那就是政變。通過這個故事就知道中共內部調軍隊的規矩。所以當時趙紫陽覺得很冤枉，也是這個原因：鄧小平沒有權力調軍隊呀，他甚麼職務都不是，李鵬也沒有權力，必須由總書記說話。（鄧小平）就是政變，沒錯。

記者：您好，張主編，想請您就林彪9.13墜機事件40週年，談談您的看法。

張偉國：9.13事件發生的時候我正在讀中學，那天老師和學生幹部召集起來傳達中央文件，神神秘秘的，這個事情不能外傳甚麼的。搞得非常緊張，聽到文件內容以後，也的確非常震撼。因為作為一個中學生，在當時共產黨意識形態裡面，清一色的共產黨的說教，被灌輸了這麼多年，對共產黨是它怎麼說就要怎麼認的，根本沒有其他的角度幫助打開對國家、政黨、社會的認識。傳達的文件，對我個人來講，除了震撼，也是拓寬了視野。對毛的做法，共產黨的做法，對文革，開始有了問號。尤其印象深刻的是對《571工程紀要》，林立果他們所謂小艦隊搞的政變計劃，裡面有對毛澤東的批判，對社會現實的描寫，對我們來講是聞所未聞的。但確實是當時社會存在的事實，就在自己的周圍，發生在現實裡。林立果他們在文件裡完全用的是與共產黨宣傳相反的口吻、角度進行批判、揭露、甚至對抗。雖然當時我們不一定認識到或完全相信他，但至少在共產黨對意識形態的宣傳上面，在對毛的原有的崇拜上，撕開了一條裂口，開始動搖、產生問號。從此再看問題時，再聽最高指示傳達的時候，就跟以前不一樣了。

現在回過頭去看林彪事件，這是文革的一個轉折點。實際上是共產黨與人民對抗，老百姓開始覺悟的一個轉折點。當時我年紀比較小，感受也比較有限。

記者：您當時的感受和40年後的現在，您覺得中國人會有甚麼樣的反思？是像您這樣呢，更深刻、更冷靜的分析呢，還是甚麼樣的看法？

張偉國：基本有兩種情況：一種，在共產黨的路線鬥爭中，政治結構裡面看林彪事件，林彪只不過是毛澤東的文革的一個旗幟，共產黨維護一黨專制的一個犧牲品。他為黨國立下了功勞，毛澤東對他不公，要給他和他的後代、部下平反，有這樣一批人，近年來也活躍到社會上，我們也看到不少他的部屬寫了回憶錄，披露了林彪事件和他的一些生活、工作、經歷，為他鳴不平，有這個趨勢。還是在共產黨的框架裡面，要給他平反，要給他正名，恢復地位。

另外一種呢，包括我個人也這麼看，是共產黨窩裡鬥。林彪在文革和歷次黨內路線鬥爭中，除了最後與毛決裂，其實基本上都是站在毛這一邊的，是毛的主要親信。共產黨一黨專制的罪惡，應該講他都有份。而且如果從造出共產黨這個角度講，他的功勞越大，對歷史、對人類文明、對社會進步的罪惡也就越大。看你從哪個角度去看，如果不能超越，僅僅從他受到的委屈呀，回過頭來看他的571工程計劃，林彪當時的一些做法，看的出來，共產黨因為沒有政治體制改革，他們始終就是處在這樣黑暗的政治抉擇當中。沒辦法治黨。

看得出來，從華國鋒粉碎四人幫上台，還是鄧小平廢掉胡耀邦、趙紫陽，江澤民剪除楊家將，還有胡錦濤、江澤民繼續互相鬥法，太子黨和團派互相不服氣，幾乎看的出來，共產黨的權力的更替和林彪時代沒有甚麼差別，它基本上還是要靠政變來完成。不能夠正常的按照一個現代政治文明來發展，來變化。

從這個角度講，中國40多年來，也是非常悲哀的。等於在共產黨設定的一黨專制、大權獨攬的陷阱裡不斷的自我循環，沒辦法超越。從這點來講，林彪事件應該講是一面鏡子。可以檢測、量出來共產黨40年仍然沒有進步。

你看看現在那些太子黨，特別是軍隊裡的太子黨的口吻、行為，跟林立果他們也差別不大的，還是在這麼做。因為它沒有政治體制改革，黨的軍隊沒有辦法變成國家的軍隊，它只能成為權力鬥爭裡面的大爆發，誰掌握槍桿子，誰就拿到天下。為了攏絡槍桿子，那些軍頭，江澤民是用腐敗來贖買，胡錦濤用甚麼招，我們也在拭目以待。它走不出老的局限，沒辦法走上憲政的、軍隊國家化的一種現代文明道路。

林彪事件的陰影，某種角度講，是中國現行政府和軍隊的縮影。它始終在它的陰影下沒辦法走出來。

記者：您說的挺好，尤其說林彪是一面鏡子，這個比喻好。其實這個人、這個事件為甚麼對中國人震動很大，主要是他跟毛是最近的人。

張偉國：幾乎就是共產黨的一塊硬幣的兩面。毛一面，他另外一面。黨章確定了他的接班人的地位，在中共建政的歷史上也是功勳卓著，尤其文革上竄下跳，聲震海內外，一人之下，萬人之上。本來共產黨鐵板一塊，突然之間，用這種方法「走出去」，那些回憶錄裡披露的，當毛澤東、周恩來知道林彪飛機出逃以後，他們都好像笑起來了，等於幫了它一個大忙：文革有了個替罪羊。本來文革騎虎難下，所以林彪事件之後，馬上就批林批孔，政治鬥爭又有了新的內容。它整個這樣一個機制不變，那麼林彪事件只不過是一個縮影。到華國鋒的時候，又以別的形式出現，到胡耀邦、趙紫陽時候又以另外一種形式出現。反正就是權力的演變，是要靠政變來進行。它沒辦法用一種憲政的、現代文明的辦法進行。這是從政治的層面考慮。

再超越一點的話，從宗教、人倫的角度講，你林彪一生殺了多少人哪！特別是東北戰場上，圍長春，全部都是超出人倫底線的，如果發生在現代，比卡扎菲厲害多了！反人類罪嘛，戰犯哪！從這個角度講，他也是報應了：殺人死無葬身之地呀！

如果真正對民族、對歷史，對中國人民發展、延續有一種情懷的話，也應該超越這些政治，你看他做下的這些惡事，犯下的這些罪孽，就像網上講的，出來混，就要還的！不是你說了算的。這種賬有人會給你算的。

林彪事件，我看現在還很少有人在這方面好好反思。但中國也特別缺這東西，如果中國人還不能從那樣一種高度，去反思類似林彪、毛澤東、文革啊，包括它黨內其他的一些著名人物的歷史上的罪惡啊，中國真的要萬劫不復了！要走出這個困境，還遠遠看不到盡頭呢！

記者：所以它的結果，可能會和林彪一樣的，只是形式可能不一樣。

張偉國：有人看到林彪的結果，認為就是人家的，跟自己沒關係，他沒看到這裡面的一種規律，這是很可悲的一件事。

記者：所以我們想在40年的時候，把這事拿出來回顧一下，把解密的一些逸聞，大眾、專家的反響綜合一下。謝謝您的點評。

（未完待續）