【大紀元9月5日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點與您真誠互動，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目。

中國國家總理溫家寶8月20日視察深圳時提出政治改革，引發種種的議論，那麼，他在之後的27日全國依法行政工作會議上再次談及政改。溫家寶一週之內兩次喊話，究竟用意如何？是契機還是煽情？節目當中我們有請資深評論員李天笑博士為大家做解讀分析。

天笑博士，談到這個政改，可以說中共在過去的例子一直是拒絕的這個態度，那麼作為中國國家總理溫家寶這一次為何在此時提出政治體制改革？

李天笑 : 其實就溫家寶個人來說，他已經多次提出政改的這麼一種說法，在今年3月份開兩會的時候，在政府工作報告中，他也提到了政改的問題。這次又連續提兩次，至少提的這麼頻繁。這個頻率，我覺得，他可能有一種就是說這個…自己好像逢到這個機會、有這個場合，他都要出來講幾句。

我想這裡邊首先是帶有一種個人因素，但是，這不是一種個人的行為，就是說，他如果說真的是要搞政改的話，那麼應該是由中共中央，就是它黨的方面的核心高層來發出這個政改的信息，或者是做出一個決議，或者是胡錦濤來講。

但是現在問題是他這個政改的說法，是從國務院這條線上去的，而且是溫家寶一個人講，我沒有看到其他人在講這個問題。那麼這樣的話，我覺得實際上可能是溫家寶他個人來說，當然他有一些抱負，或者是他有一些想法在中共黨內的話就是比較無奈！有時候他也寫詩，作文，表達這種比較鬱悶的心情。

這一次，我覺得可能就是他覺得要表白一下自己的清白，就是說他跟其他的中共這些領導人員還是不一樣，他有時候下基層走秀，當然有時候有人形容他這（行為）是「影帝行為」會做秀，但是，我想（他是想）洗清自己。在未來的兩年，他是表示跟其他人有所不同，可能是一種目的。

但是讓他講這個話，也是得到中共高層至少來說也是認可，要不然的話也會得到封殺的。所以這個也是一種高層的同意，個人讓他去發，作為一種探路的行為，這是一個。

再有一個，我覺得跟十八大即將召開有關係。人事的變動，扯出所謂的保守派、改革派，這種陳詞老調來進行一些奪權的一種方式，作為一種煙幕彈，我覺得這也是一種可能。

再一個就是從大環境來看，我覺得跟中共的這種迫在眉睫的緊迫的危機感，有非常大的關係。因為中共現在面臨的比方說三退大潮，就是退黨退隊退團，整個大潮的洶湧澎湃，這樣的話，他很多內部的黨員都…，實際上已經都不再是黨員了，當然表面上可能你還看不出來。

還有，就是比方說最近中共出現了這個內部提出來說要銷毀檔案，就是一旦發生什麼突發事件，防止民眾來衝這個檔案館，這說明一個什麼問題？說明它感到自己末日來臨，只有說是這末日來臨的時候，它要銷毀這罪證，這個方式。

另外還有很多中共的老幹部寫這個回憶錄，為什麼寫回憶錄呢？寫回憶錄主要的目的就是，為了要在這個歷史上來撇清自己，就是說跟中共作一個劃清界線，就是他有這麼一種目的在裡面。

在這種情況下，中共又回想起來，曾經在三十多年前，78年的時候改革，就是挽救當時中共把經濟拖到崩潰的這個狀態這麼一個危機，那麼現在還用舊的方法，那麼這次到了深圳去，溫家寶說是今年的深圳改革開放30週年，藉這個機會還想來玩一把這個，使得中共有再拖個幾年，當然這是他的一種一廂情願的說法了。但是我想這也是一個原因之一，我想大概就是這麼幾種原因。

主持人：我們提到政治改革這個方案，其實綜觀這個歷史，在人們普遍的心目中的話，中共其實一直是把這個詞語作為諱莫如深的這樣一個概念的話避免提，同時也注意到與這個普遍的認識相反的一個情況下，中共的喉舌《人民日報》的網站上，竟然在理論版的通篇就是有《攻堅：十七大後中國政治體制改革研究報告》，作為一個研究的課題進行研究這個政改，您覺得這個是否是中共一種執政的一種進步？

李天笑：這個不能說是一個進步，為什麼這麼說？就是這個東西它出來以後，當然是集大全的，你可以看它是兩個中共黨校的教授加上地方的一個官員，他們之間寫的這個東西，實際上它裡邊提到了中共現在改革最高限的東西，就是最多能達到什麼程度，它這裡邊就是洋洋灑灑的，我估計有幾萬字，有九大篇，這裡邊談到。

但是這裡邊你主要去看，它雖然是泛泛而談，談了很多東西，但它一個核心的東西是什麼？就是黨的領導，就是它萬變不離其中，所有東西，你比方談到關於黨的執政能力、黨內民主，什麼黨對人大的領導、黨對政協的領導、黨對新聞的控制、黨跟司法的關係、中央跟地方的關係、黨怎麼來控制財政等等這些東西。

講了半天，你可以通過這個文件，應該說帶有一點綱領性和比較系統的一個文件，你可以看出來，即使它搞了政改，它也就是維持中共目前的統治，把中共從危機當中帶出來，所以它的政改本身並不會給人民帶來任何好處，也不會對真正的黨內的腐敗這些東西起到一個決定性的牽制、根除等等這都不會。

但這個地方我覺得它有一個是什麼呢？它有一個迷惑性，就是它給人一種幻想，就好像現在中共可能會進行比較系統的政治改革，或者是達到一個什麼樣的程度，但實際上它只不過是一個招牌而已，它不會照著做的，（這是）它根本的東西。

比方說民主選舉，多黨的競選，還有三權的分立等等這些東西它都是排除的，因為從江澤民也好，到胡錦濤，鄧小平以前也講，就是他們都是排除，就講一點就是不能照搬西方的政治，那也就是排除了用真正民主的東西來進行改革，那麼也就是說改來改去還是為了維持共產黨統治，所以沒什麼大的作用。

主持人：針對溫家寶所提出的政治體制改革，以您的視角來看國內，對國內有什麼影響，就是國內對此有有什麼反應和分析？

李天笑：國內現在基本上有兩種看法，一種是認為溫家寶這個東西，講得就是可能還是在畫面上、語言上還過得去，歡迎它，但是做不到，但是可以假戲真做，借力使力，借這東西來啟動改革做為一個契機，這是一種看法。

還有一種看法，我覺得就是相對再更深刻一點了。就是認為中共講改革，從鄧小平開始講，經過趙紫陽他們這些人一直到現在沒什麼作用，講了半天，光講不做，而且一面講改革，一面在抓捕這些意見人士，封鎖網絡，而且在各方面搞政治運動。最近要搞反三俗，原來，仍不斷的鎮壓，比方說六四的時候鎮壓，後來99年鎮壓法輪功等等。這些對民眾的高壓政策以及整個迫害趨勢從來都沒有停止過，所以你講改革，改了半天沒什麼大作用，這是一種看法。

我覺得這兩種看法來說，後面這種看法是越來越多的人認識到中共的改革，基本上體制內的改革大家都不相信了，覺得共產黨你講了半天改革，你是不會做的；再有就是，你即使在某些方面局部的進行改革，比方說你黨內進行改革，或者是講到比方說體制的改革，所謂的體制改革就是國務院的內部精簡機構，或者增加一個部，少一個部等等這些東西，即使做了這些東西來說，對共產黨目前根本腐敗的現狀，以及它崩潰的趨勢，它也不起到任何的作用。

主持人：針對溫家寶提出的體制改革，海外究竟有什麼樣的觀察？

李天笑：我覺得海外的觀察就相對來說更加豐富，也更加透徹，分析得透徹一些。當然在國外的媒體上它也有一定的差別，比方說像BBC就講到說，它認為中共的改革實際上是舊瓶裝新酒，就是老生常談沒有什麼新意，因為溫家寶在今年3月份政府報告裡邊已經講過這改革，而且他在其他場合也講過這個改革，所以現在又講出來，其實是沒有多大的新的深刻含意的。

路透社，還有其他一些國外的媒體，特別是像歐洲的一些媒體，它們也都談到不管怎麼說，溫家寶現在提出了這麼一個改革的一個說法，那說明對西方來說它還起到一種迷惑作用，這是一個，但是我覺得在海外的一些民間的，或者是一些專家學者對這方面的認識就相對比較深刻了。

比方有的人認為改革的關鍵問題是解決共產黨的權力來源的問題。但是問題是你這改革根本就排除了對於權力來源的問題，沒有談到民主，怎麼選舉，怎麼通過多黨的競爭，怎麼把最好的人才選上去，怎麼通過選舉和議會的監督來保證領導人，當權者的腐敗，防止它們發生等等這些問題都沒有提到，所以說你這個改革是假的。

還有的人就提到中國現在的改革也好，改良也好，共產黨是不具備這種資格的，為什麼？就共產黨本身人們給它足夠的機會，那這樣的話它現在已經證明它沒有能力來繼續進行合法性的統治，而且正是由於它的統治，它才是真正所有中國問題的原因，所以它本身是要走下歷史舞台的，那麼你現在說你還要進行改革，進行改良，你給它這個機會，所以說我覺得這個是沒有必要的。

換句話說，就是共產黨實際上它是想通過這個東西來繼續的保持它在台上，那麼因此這個改革只不過是它玩弄的一種花招而已。

主持人：針對溫家寶所提出的政治改革之說，究竟是契機還是煽情？您有什麼樣的觀察。

李天笑：我覺得它這個改革實際上最主要的目的，還是強化中共的統治，或者是改善中共的統治方式，因此它不會動任何中共關於權力基礎的東西，它是不會動的，所以這個東西來說，對共產黨來說，它是一種手法，它並不想真正想把民眾現在所指的這些腐敗的現象，或這些東西來搞掉，而是只不過想通過這個東西來繼續維持它的統治，這是一個。

第二個，現在出現了很多對共產黨根本信心的動搖，那麼這樣的話它就是要共產黨下台，實際上就是要解體中共，讓中共退出歷史舞台，那麼在這種情況下它就提出這個東西，就是要奪取什麼呢？搶奪這個所謂話語權，就是說我是願意改的，但是要由我自己來改，我不允許你來改我，這什麼意思呢？改來改去，就是我還要充當主宰者，我還要在歷史舞台待下去，就是不管你怎麼變。

這個也就是說跟現在目前的歷史潮流是相對而行的，就是逆向而行的，因為現在整個潮流是共產黨執政六十多年，殺害這麼多中國的民眾，而且把中國整個基本上民眾當中有絕大部分都受過它們的迫害，那就應該走下歷史舞台了。就是你要中國發生變化，共產黨首先走出歷史是一個前提，就是一個和平轉型的一個前提。在這樣的情況下，你提這個改革實際上是一種幻想。

在這種情況，溫家寶他提出這個東西，不管他個人有什麼特色，這實際上是開脫罪責，實際上是為中共的這個統治繼續苟延殘喘的提供一種理論的說法，所以在這個情況下，加上他本身又有作秀的這個能力，所以說我覺得它是一種煽情，而不是說真正的是一種中共想啟動這個改革的這麼一種契機。

主持人：好的，由於時間的關係，我們今天的這期節目就只能進行到這裡，非常感激天笑博士的點評分析，觀眾朋友也感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

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