【大紀元09月30日訊】（希望之聲《伍凡評論》節目）伍凡：各位聽眾好，現在是《伍凡評論》第204期。我今天要講的題目是「評溫家寶在紐約對人民幣匯率的講話」。

溫家寶是到聯合國來參加千年發展大會，他這位政府首腦，參加聯合國的大會，也發表了演講。同時他會見了美國的工商界以及經濟界、學界的一些代表，出來講話。也會見了在北美地區的華人媒體的記者做了一些講話。

這裡邊我有幾點要評論，這一次溫家寶他講了一些數據，這些數據他想說明一些問題。他這次來紐約除了參加聯合國大會之外，還會見了美國總統奧巴馬，也會見了美國的財政部長、商務部長。其中他所要講的一個中心議題，就是美國的國會正在討論，要立法，可能今天就要投票表決這個立法會不會通過？這個立法的目的就是要給中共政權施加壓力，要強制的對中國出口到美國的產品施加提高關稅，來抵制中共政權有意的壓低人民幣的匯率。

所以這個問題是溫家寶在紐約期間所談的中間重要的議題，那麼他提出了一些數據。他第一個數據，他說中國老百姓很窮，那麼現在再要求提高人民幣匯率的話，中國老百姓就受不了，會有很多失業等等。

那麼我現在就問一下溫家寶先生，在他講話中間有幾個數據？第一，最新的中國人均GDP的數字是3,743塊美金，是排行全世界100名以下，比有些非洲國家還不如。那麼全中國有七億多農民，他們的年均收入是750塊美金，7億人口占中國人口的一半以上。全國的GDP人均是3,743塊，而分到七億多農民的手上，他們的平均收入只有750塊，也就是說是全國人均GDP的1/5。那麼這些農民到他手上這些錢，他的消費額是多少呢？消費額是少於600塊美金，也就是相當人均GDP的1/6。

那麼我們要問了，為什麼農民的收入這麼低？這是溫家寶自己報出的數字，為什麼給他這麼低？按人均數字他們只拿到1/5到1/6的收入，是人均GDP中間。那另外的4/5或者5/6這些錢怎麼花的？怎麼用的？為什麼給老百姓這麼少？

他下面還有個數據，他說按聯合國的標準赤貧的低收入的標準，一天一塊美金，那麼中國的貧困人口是多少呢？是1.5億，將近1/10的人口，這是按聯合國的標準。但是按中國的標準的話，就是他一年收入只有1,150塊人民幣，連200塊美金都不到，就算赤貧，那麼這人數是1.5億。

請問溫家寶先生，中共占領了大陸61年了，經濟改革開放也32年了，自稱為全世界第二大經濟體，又存了2.4兆美元的外匯存底在外國，自稱為鋼鐵、糧食、肉類、雞蛋全世界第一名。可是這些產品老百姓花的起嗎？買的起嗎？

占全國人口超過一半以上的農民，收入只有700塊，再加上1.5億人口赤貧，這（總共）是多少？8.5億人口，收入那麼低，大部分的人均收入3,743塊，其中的4/5到5/6，共產黨拿走了，去分配給別的人了，或者別的官員了，或者是貪官污吏拿走了，中國的基本群眾農民是最窮的。

那麼他到紐約來報這些數字，就說明什麼呢？說明對美國人和海外的華人說中國很窮，你不能對夠對中國人民幣匯率要求更多更多，是這麼個意思在裡頭。那這不就自己在打自己的耳光嗎？成天講中國發展多快多好？他在聯合國的那個大會上，也是講得很漂亮，可是一碰到的具體數字，我們問他的問題時候，他應該回答不了，他也不敢回答。

我質問你，中國老百姓創造了這麼的財富，為什麼老百姓所得到的那麼低，那麼少？這是我要問的第一問題。

第二個，溫家寶他衍生出來另外一個數據，就是就業人口。他這個就業人口是除了農民之外，農民他不把他當作就業人口，中國就業人口是什麼呢？農民工是一個人1.5億，1億5千，城鎮就業人口是2,400萬，並且每年還要增加2,400萬。大學畢業生是600萬到700萬，還有退伍轉業軍人要安置。

這幾個數據加起來已經超過2億人口，上面我們講8.5億的農民，是低收入或赤貧。還有2億人口現在按溫家寶所講話的意思是說，我的負擔非常重，他們的就業問題解決不了。也就在前兩三個月溫家寶自己親口講，中國的失業人口有2億人口，過去從來不講，溫家寶自己講出來。

那就是說8.5億再加上2億就10.5億，已經是2/3以上的中國民眾生活在很貧困的位置，或者是失業，或者有工作工資非常低，那麼我請問你世界第二大經濟體的國家，你的收入所創造的財富都到哪去了？為什麼這些就業人口中國自己不能解決呢？什麼原因造成的呢？

我要再問第三個問題，是溫家寶他講了，他說按照美國的要求，人民幣匯率應該提高20%到40%，這樣一來的話，中國的工廠會大批破產，失業人口也大量增加，社會發生大動亂，他把這個東西，這麼一個危險的東西，可能要發生的事情，馬上就壓到美國人的頭上，他說你千萬不能這樣子做，一做世界就大亂了。

也就是說在中國共產黨統治之下，中國這個社會經濟制度下所產生的這些問題，它要轉嫁全世界，是不是這個意思！你不能動，你一動我就要亂了。那我反過來問，這些問題為什麼會產生呢？中共它的經濟制度，外貿制度、金融制度，它建立了一個什麼樣的主導事項之下？它建立在我壓低老百姓的收入，我上面講了。那麼中國的國內市場就建立不起來，你生產那麼多東西國內消化不掉。所以它就一定要去找外國市場。

找外國市場有一個前提，第一，你的產品價格要低。第二，產品的質量不錯還過的去，或者中等，人家還歡迎，就是要造成一個價廉物美，這麼的前提，你才能賣的出去，你的工廠才能開工，也就是說中國共產黨的政權，它所採取的經濟模式，投資的方式，以及以出口為主，尋找占領國外市場這樣一個模式。

也就是中共常常自吹的叫「北京模式」，來跟世界打交道，賺取微薄的利潤，它自稱為是微薄的利潤，實質上也是微薄的利潤，來養活國內的這些民眾。那麼這個方針是共產黨自己決定的，不是外國人幫它決定的。為什麼它要走這條路？

我們舉一個例子，韓國，韓國二次戰爭結束之後，南北韓分裂，有一條38線。所以韓國在1950年代，以及韓戰結束之後，是非常窮的，可以說是比中國還要窮，因為戰爭破壞。可是韓國經過了長達幾十年的努力，它的時間相當於共產黨統治中國的時間，也就是50、60年時間。可是韓國人走的道路完全不同，它走一條以內需市場，加上出口市場來占領某些產品的世界品味。

韓國的現代的國民收入有1萬5千塊美金以上，最新的數字還沒有掌握住，就是1萬5千到2萬之間這個譜，在四小龍中間占第二名。那麼它所走的路，在民主改革之後，走上了提高教育，提高產品的自由率，它不是去進口外國的技術，而是自己開發技術，所以走上了占領全世界的電視機的市場。

現在它的現代（Hyundai）在美國占有相當高的市場率。它的半導體元件的產品世界的大龍頭之ㄧ。還有它的造船業幾乎是全世界第一、第二名。它也是戰後非常貧窮，靠技術才發展起來的。它走了這麼一條相當，可以說自力更生的一條道路，走出一條來了。

而中國在共產黨統治底下，也沒有發生戰爭，60年來是個和平時代。可是中共自己內部折騰，硬是不斷的搞政治運動，搞了二十多、30年。那麼後30年搞發展經濟，又走了一個以出口為主導的，不是以提高人民百姓收入創立一個內需市場，沒有了內需市場百姓沒有錢，哪有時間精力去創造發明？哪有時間去提高自己的子女以及自己的生活各方面的程度呢？不可能的！

現在造成的結果，大批的工人要依靠出口。而出口要採取低價傾銷，採取的低價傾銷要用什麼手段呢？就採取壓低人民幣匯率。

人民幣匯率是由政府定死的，韓國不同，韓國是走市場經濟，完全市場自由調節外匯。中國就是凡是你進了一塊美金、從外國進來，它馬上由政府收購，換成6.7人民幣交給你，所以人民幣就是跟美金同等數量。所以美金就成為人民幣的保證金了，它用這麼一個金融手段，所以人民幣變成兩個價值，一個是國內價值，一個是國外價值。

我記得30年前，我剛到美國來的時候，我要出關要申請外匯，他就給我20塊美金，那時候是1：1.5，1.5人民幣換1塊美金。最後我要求，我說太少了，我根本就沒辦法出關到美國，所以他後來就給了我40塊美金，我用60塊人民幣換了。到了80年代就變成1：4，1塊美金換4塊人民幣，後來增加到了1：8，所以就是把人民幣貶值、貶值、貶值，它好出口。

它用這個手段（的原因）是什麼呢？就是把中國老百姓的收入也好、以及就業率也好，和人民幣掛鈎了。人民幣壓低一點，出口量大一點，就業率就高一點，就變成這麼一個狀況出來了。所以現在我認為奧巴馬也好以及美國國會都要求，人民幣定的那麼低，在國外的人民幣，等於是大量的廉價產品湧向了美國。

因為美國是自由市場，哪個地方價廉物美的我就從哪裡進口。的確從大陸大量的進口各種各樣的產品。這個同時美國相當多的大公司，順著這個潮流就把它們的技術、它們的產品製造的設備運到中國，讓中國去生產，現在我不生產了，我生產的成本，高過於產品出來價格高，不划算。那我就運到中國去生產。所以中國就運用這些技術和設備，用中國廉價的勞動力，中國的土地、水源、空氣，生產產品大量出口走了這麼一條路。

走到現在美國人說我不願意走這條路了，這條路走的結果，美國的失業人口增加了，現在不跟它玩這個遊戲了，現在要把人民幣價格提高。美國認為它的價格低了25%到40%，所以要把人民幣匯率提高，減少美國買中國的產品進口。那麼就有可能使美國自己本身的生產力提高、美國的就業率提高。

可是溫家寶並不這樣認為，溫家寶聽美國人的算盤，他說，你這樣生產划不來，你美國人也不會再去生產這個廉價產品了，你還會從別的國家買。那你既然跟別的國家買，你不如還跟我買。跟我買，我的價格人民幣匯率不能提高，提高的話，價格提高以後，產品價格提高。那麼你（美國）不會買我的產品。所以美國工人的失業、就業不是人民幣匯率所造成的。這兩個人就打成口水戰。

可是美國一再要求溫家寶你這個政府，一定要把人民幣匯率提高，否則我的國會要採取行動。這個消息放出來半個月，人民幣匯率乖乖的提高了5天，從6.83提高了6.70，它是在提高了，你給它壓力它就在提高。這就充分的證明人民幣匯率是中共政府在背後一手操控的。我高興的時候我就提高一點，不高興的時候我就壓低一點，總是在那上面活動。

可是在今年6月，中國人民央行發表公告，它要進行人民匯率調整、在進行改革。胡錦濤也發表了五點聲明，說是要調整提高。3個月過去了中國央行對人民幣匯率提高還不到1%，只有0.3%，你說美國人他能吃下去嘛？他不可能嘛！所以今天美國國會就要投票，能不能通的過不知道，但是這股風已經吹起來了。即便你這次通不過下次開會再提案、再舉行投票，再去拉攏所有那些議員來投票要通過法案。

有人講這是美國的政治，美國期中要選舉了，美國議員們深怕丟自己的位置，美國奧巴馬政府又害怕民主黨失敗了等等採取政治行為。雖然這是美國的政治行為，美國要顧自己的利益、要顧自己的就業率，不能為了顧中國的就業率而讓美國長期這樣下去。

中國的就業率應該中國自己解決。它老是以出口為主，把這個車擋在世界的市場上，然後再用低價傾銷。它這個辦法，長期走的通嗎？走不通！為什麼不學南韓，為什麼不學台灣呢？台灣的台幣匯率人家從來沒有complain、沒有抗議過。唯獨這人民幣，那為什麼要這麼提？因為它的收入外匯存底那麼高。貿易一個順差、一個逆差，差距太大了嘛！

美國一年就在金融風暴之前，一年對中國的貿易逆差差過2千億美金，歐盟也是。所以這樣做的話美國不能接受。一句話，中國自己的問題要自己解決，不能以翎為鶴，把自己的就業率的問題作為一頂大帽子壓到別的國家頭上，講不通。

所以現在問題要回過頭來，溫家寶到紐約來講這些話講了這麼多，我細心看了以後，我發現溫家寶沒有講怎麼去解決這個問題。他是去要求美國你不要來壓我。但是你自己怎麼解決你的就業率問題、你的低收入問題，你不能創造一個內需的問題你怎麼去解決，從根本上解決你的就業問題。你沒有提出來！你時間不夠嗎？還是你講不出來？

我過去一直在問溫家寶發展經濟的目的是為什麼。我們看看世界其他國家。日本人在上個世紀60年代到90年代，也是30年的時間，經濟起飛，急遽的起飛，成為世界第二大經濟體、實實在在的第二大經濟體。從戰敗，從50年代慢慢開始，60年代起飛。可是它在同時，經濟起飛日本老百姓的整個生活水平都提高了。那時候日本人到全世界旅遊是大老闆、大亨，都歡迎日本人，整個水漲船高，國內市場也建立了、國外市場也建立了；韓國也是這樣走這條路。

那麼中國，也走了30年的改革開放，走到現在這種狀況，農民收入那麼低、就業率要依靠國外市場，一旦國外市場不能夠撐、支持你的出口產品的時候，你的問題就來了。然後就用人民幣匯率壓的低低傾銷外國。用這麼一個模式怎麼能夠解決中國的問題呢？溫家寶沒有講也不講去如何解決人民幣匯率壓低背後的所有的這些原因和事實，他不想去解決。

我看在中共統治手下恐怕也解決不了，為什麼？因為中共這個政權，它對待老百姓的態度、對待國家資產的態度、對待土地的態度和立場，全都是掠奪性的，它不是開發性的。掠奪土地創造龍頭經濟，房地產事業。這個誰得利呢？得利的是中共政府太子黨、官商；受害的是普通的老百姓。有少量的中產階級去買房子去投機買幾套，可是那是極少數的。

絕大多數的人蓋的那房子的目的是什麼，蓋房子是要給人家住。而不是作為一個投機買賣的一個工具。那麼現在中國投資了那麼多錢進去。蓋了房子有六千多萬套，這都可以住兩億人口的房子空在那裡沒人住。賣不出去並且掛在那裡房價提的高高的，請問這個內需市場怎麼建立？沒有內需市場的一個國家是沒有經濟根基的，你怎麼自我繁殖，自我創造，不可能！那你眼睛盯著外頭的市場。

溫家寶舉了個例子，說在美國賣一個ipad有蘋果公司說研製創作發明了一個ipad他拿到中國來生產，在美國賣299塊，那麼其中蘋果公司要賺80塊，這個銷售商要賺75塊，這零件商要賺8塊。那麼日本人有產品的知識產權要賺24塊。他說中國人實實在在最後才拿到加工費拿到4塊錢。那中國的加工費只有整個價格中間1.33%，溫家寶抱怨，你看我那個錢拿的那麼少，大部分都你們拿去了。

那我再問溫家寶，你為什麼要接受這種生意呢？你不要接受呀！你自己創造一個產品，自己開發，韓國人不這樣走的嗎？台灣人不是這樣走的嗎？日本人更是這樣走呀！自己創造自己開發，自己製造自己銷售，那利潤大部分都是你的啦！為什麼不走這條路？你現在接受了外國資本家的這麼個不平等這麼一個交易之後你還埋怨，埋怨誰呢？

我真的講中國共產黨統治中國這個經濟管理太孬種了嘛！你埋怨什麼，願打願挨，你自己願意做這個生意還埋怨說是人家給你錢少了，那你不幹嘛，好了，話又講回來，不幹了，那你就沒有產品，那共產關門共同事業，這也是你造成的，你要走上這條路，你為什麼不走上一個自我創造發明的道路呢？

同樣在一個亞洲，四小龍可以走出來，現在五小虎也得走，泰國、馬來西亞，現在印度也在走，自我創造發明，唯獨中國不走，為什麼中國不走？那就跟共產黨一貫的主導思想有關，它就是掠奪，拿現成的東西，掠奪土地，拷貝人家的東西，偷人家的產品知識產權，甚至中國的大學教授抄人家的論文，反正我順手拿來是最容易的，中國法律也不制止，在人們的道德教育裡也不制止，都形成一個風潮了嘛！

怪誰？怪你共產黨統治嘛！所以你走的這條路，你還去哀哀的說我收入太低了，才給我4塊錢，那其中人家會懷疑你們這些簽定產品這個協議的時候，有沒有買通關節，其中官員可以拿到好處我就簽這個條約，簽這個約了我來做這個生意，就不顧老百姓，不顧老百姓就沒有一個內需市場，就不會有一個自我產生一個經濟動力就造成目前的結果。

中共有沒有想到要建立內需市場，它們也曾經想過，可是一旦把這種政策往下走的時候，下面的官員，地方官員、各個部委都極力反對，因為那個太辛苦了，並且來錢一開始沒有那麼快那麼多，要費很大的力氣，很大的精力，創造一個成績，不像現在土地可以掠奪的，外國市場我可以壓低人民幣匯率我可以推出去的，現在走了這麼一個習慣了，你要他改比登天還難，所以溫家寶你講的再好聽就變成什麼，政令不出中南海，下面根本不跟你配合。

另外一方面溫家寶先生我要問你，你投資你的效益如何？會不會產生更大的就業率呢？建立一個國內市場呢？在我看來沒有。我們舉個例子，從08年底到09年一整年中共為了應付全世界的金融危機，國際市場的蕭條，完了拼命在國內投資，也提出一個口號美其名是建立內需市場，可是根本沒有建立起來。

投資有多少錢呢？投資4萬億人民幣，貸款將近有10萬億，中央和地方一起貸，有15萬億的人民幣投入到市場，投入哪個方向，第一投入到國營企業，121個到150個大型國營企業，這些企業有的並不缺錢，可是還是給它，而能夠創造製造中國就業率最大一大塊是什麼？民營的中小型企業拿不到錢。

90%以上的貸款給了國營企業，國營企業拿去做什麼？來製造「鐵公基」，鐵路公路基本建設。鐵公基中間所僱用的工人都是國營企業，民營企業根本用不上，民間的就業率急遽下降，所以溫家寶講全國失業2億人口。

你的投資方向並不能幫助你建立一個推動的就業市場，那就更推動不了一個內需市場。你現在更走到了「國進民退」，扶助國家的壟斷企業，打擊絕大多數的民間企業，你走這條路等於是剝奪了老百姓的生機。老百姓沒有就業率，那何從談起有建立內需市場的可能呢？毫無可能。

所以我說中共以溫家寶為首，包括他的前任朱鎔基這批人，他們所想的是盡可能把財富掌握在國家手上，把所有的社會責任推給老百姓。醫療、教育、住房、生態環保統統讓老百姓負責，這些公共事務應該由政府投資的他不投資。那麼我們就問：你創造一年3,743塊的人均，將近4兆美金的財富都分到哪裡去了？自稱為第二大世界經濟體，你的財富往哪去了？

老百姓只拿到1/5到1/6的錢，剩下4/5或者5/6分給了國家拿大頭，共產黨黨庫通國庫，養了這批黨棍幾千萬，養了軍隊、擴張軍隊。完了就是公費旅遊、小汽車、各種各樣的消費，全部在這上面出了。

那麼你那些人市場力非常低，人口少，並且有了1套房子，你不可以去住10套房子。你一個晚上只能睡一個床啊！你買了那個房子，這房子不能流動、不能繼續升值。那你這個錢全部壓在裡頭。所以我把話說回來，共產黨走到現在面對美國的人民幣匯率這樣的壓力，背後有這麼多的事實和原因，是由共產黨造成的。

首先，共產黨的主導思想是掠奪性的，不是開發性的、不是創造性的。第二，不建立內需市場，壓低老百姓的收入，再加上投資錯誤、方向錯誤，不能夠創造就業率。所有的這些原因造成了目前的困境。你的困境要壓給美國人頭上，說警告美國你這麼一搞我的國內就動亂了，你這樣嚇唬沒有用的。

唯獨中國，15億人口走到這條道路，誰的過錯？老百姓沒有權沒有勢，他們沒有過錯，他們是受害者，唯一的過錯就是共產黨。而溫家寶你要負相當大的責任，你是經濟主管、行政主管，很多事情經過你嘴巴講要改這、改那，你做不起來。

這次溫家寶他對華人媒體的講話裡邊，也提到了要「政治改革」，可是這次語氣比過去語氣所講要軟得太多了。他這麼講的，他說一個政黨應該遵守憲法和法律，在中國要做到這一點，還需要一定的時間，這是現代文明和現代政治所必須的，我們應該朝這些努力。你是中國共產黨第二把第三把手，你還認為中國要走上一個共產黨要遵守憲法還有困難，還需要時間啊！那你改什麼呢？你馬上2年以後下台了，你講的話等於白講。

所以「政治改革」我們就把他當一個笑話擱在一邊，不提你的最大的經濟問題、金融問題、就業問題、國內市場內需的建立的問題以及投資分配的問題、資源分配問題等等一系列的問題，溫家寶都解決不了，你到紐約講這些話，我覺得是毫無意義的，只給人家當笑料、當笑話的。我今天的評論到此結束，謝謝各位收聽，再見。

（據希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目錄音整理）