【大紀元6月26日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：好，非常謝謝童律師。歡迎各位觀眾回到我們直播現場，我們今天討論的是：神韻擋不住 中共再取其辱。

歡迎各位觀眾撥打我們的熱線電話646-519-2879和我們進行討論，或者我們今天有法輪大法佛學會的負責人在這邊，可以跟他提出問題，或是跟我們大家一起進行討論。我們首先接聽一下溫哥華的胡先生的電話，胡先生，您好！

胡先生：你們好！我看中共這個政權從建黨到現在都是一個樣子，大玩惡人先告狀和抹黑別人名聲的花樣。我自己有個例子，我不是煉法輪功的人，但是我有一個洋朋友因為聽過中共的宣傳（propaganda），他本人自幼就是個無神論者，所以他某些方面還真的信了中共，認為法輪功是靠邪教來的。我就問他：你認為在那邊安安靜靜打坐的這些人像是膜拜惡魔的人呢，還是我這個重金屬樂迷，在房間貼滿了鐵娘子（Iron Maiden）的海報和搜集她的專集的比較像膜拜惡魔的人呢？

主持人：非常謝謝，胡先生很幽默。我們再接聽一下大陸的David。

David：主持人，兩位嘉賓好。我看過神韻演出，我感覺神韻演出純真、純善、純美，是非常優美的。另外，神韻表演展現的是中華傳統文化，其實神韻演出能夠幫助中國民眾回歸道德良知，擺脫中共的奴役，其實這個是中共最害怕的。中國傳統文化講的是重德行善，善惡有報，就是善有善報，惡也惡報。這個是中華傳統文化的精髓，叫人要向善、重德。

神韻表達正是這一點，這正中華傳統文化的精髓，如果民眾知道這些精髓的話，就會明白中共在歷史上的所作所為，中共是個最缺德、邪惡的政權，最卑鄙無恥的政權。人們自然就會知道中共到底是怎麼回事，自然也就不會服從中共的邪惡統治和灌輸，所以中共就非常害怕這一點。中共從本質上是一個邪靈，只有人們想不到的，沒有中共做不到的事。中共做的都是最邪惡的事，中共都是做最邪惡、最缺德、最卑鄙無恥、最殘暴的事情。謝謝。

主持人：謝謝大陸的David。那我們接聽一下加州的賈先生。賈先生，您好。

賈先生：主持人好，兩位嘉賓好。剛才主持人也問了，說有一位嘉賓信仰法輪功已經15年了，同時又信仰聖母瑪利亞，我想問一下，同時擁有兩信仰，他們衝突不衝突？如果不衝突呢，他的共通點是什麼？一個人有兩個信仰，是不是還可以擁有三個，請那位嘉賓給嚴肅的回應一下。這個問題我也想了好長時間了。

主持人：那我們就請楊博士回答一下，不過我記得剛剛您好像不是這麼說的。

楊森：我是這麼說的，我再重複一遍。我說中共是無神論的，它想讓這些有神論的人把他們腦子裡對神的信仰，對神佛的信仰去除掉。用這個所謂西來的、從德國到蘇聯的西來邪靈給替代掉，所以我是有神論的，我相信神的存在。我再重複一遍，我相信耶穌基督的存在，我相信佛的存在，我相信道的存在，我相信神的存在，我相信瑪利亞的存在。

也就是說祂們這些很偉大的神啊，祂們的存在是不容否定的，我相信。我也說了，你信仰什麼，就我個人來講，這裡我不代表其他人，因為其他人可能有不同的看法，我個人呢，你信仰什麼我覺得都要尊重你，因為你有選擇你信仰的權利，反過來講也希望你尊重我，你哪怕是無神論的我都覺得尊敬你，至少我尊重你的權利。

你自己做了選擇沒有問題，但是我做了我自己的選擇，也就是說信仰法輪功，信仰法輪大法。也希望其他不管什麼門派也好，甚至你信不信都沒有關係，希望你尊重我信仰法輪功的權利。我是這麼說的，我剛才可能沒說清楚，我再重複一遍，大概是這個意思。

主持人：橫河先生，是不是對觀眾朋友有一些回應？

橫河：我想剛才賈先生可能有點誤會。其實信仰和承認別的信仰，這不是一回事。剛才我覺得楊博士說的是他承認基督教那些信仰，他承認那些信仰，尊重那些信仰，但是他自己信只信法輪功的，我的感覺是這樣。

剛才胡先生講到一點，我覺得特別有意思，就說其實西方也有很多無神論者，這無神論者並不表示不信神他就沒有人的基本道德水準了。就說人還有人的道德水準，在這問題上你去做比較，胡先生的比較其實是很對的。

做比較的話，你就比較一下，信法輪功的因為他信神，所以他是相信善惡有報，他是要做好事不做壞事，要行善的。那麼你比較一下中共，雖然你也是無神論者，但是你也可以看看中共的那個無神論和你的無神論一樣不一樣。它實際上要把所有的人類道德，還不只是信神的東西，要把人類基本的道德，作為人和其他不一樣的，它要把那些東西消除掉、消滅掉。這不是一般無神論者所想做的事情，所要做的事情。

所以這是有非常明顯的區別的，也就是最基本的道德和最基本的對錯這種觀點，對於大部分無神論者來說其實還是存在的，所以只要看一下就知道誰不對了，而不要先去定無神論。那中共也是無神論，但中共的無神論它是反整個人類的，它不僅僅是反神的。

主持人：好，我們再聽一下曼哈頓王先生的電話，王先生您好。

王先生：我說美國是個多元文化的國家，它是反對宗教鬥爭的，而中共的無神論它的基本論調就是以假亂真。我舉個例子，在中共以房地產充數的GDP的泡沫，唯物論的孔子學院，以擴充城市為名的拆遷貪污的強制手段，以ECFA為工具去逐漸的統治台灣，說天安艦是聯軍所沉沒的。中共它永遠是不求正道的，它的長江工程看起來就對中國的風土環境有很大的傷害。

所以它想破壞神韻，阻止神韻，想搖動人家完美的信譽，這種離間的手段那是不想可知的，中共它一向反對禮制，自取其辱的愚蠢顯而易見，我沒說錯吧？大家平安，晚安，再見。

主持人：好，非常謝謝您。橫河先生，您對剛剛王先生是不是有什麼回應？

橫河：沒有，他講得很好。

主持人：那我想請問一個問題，我有一個同事，西方人看到這個現象，他認為這是一種競爭的心理，中共看到神韻的演出很不錯，因為它們近年來看起來似乎也在向外輸出一些中華文化的東西，所以他認為神韻能做到這麼好，對它來講有一個商業上的競爭，所以它要用這種破壞的手段。破壞手段他們都知道，但是他認為背後的動機是出於一個商業競爭。對於這個，您認為就僅止於在「商業競爭」上面嗎？

橫河：不僅是不僅僅限於商業競爭，而且跟商業競爭沒有任何關係。中共的對外宣傳是一個長遠的規劃，這個規劃是輸出共產黨的意識形態，然後要改變它所輸出的那個國家，包括它的生活方式，包括它的思維方式，包括它的基本價值，它是對那個進行挑戰。所以它現在搞一個大外宣，在大外宣的過程當中，它是不計成本不計代價的。所以那些團體只要是帶著中共的宣傳任務出來的，虧本的也照樣派。

就像剛才楊博士講的，早期神韻演出或者是全球華人新年晚會演出的時候，它就會派出一些團體出來。這些團體並不是說它要演出了，它怕這些演出會搶了它的觀眾，其實它不是害怕這些東西，因為它是不計報酬的，所以它不存在一個利益的關係，就是說商人怕你搶了他的生意，然後他就不賺錢了，它本來就沒有打算賺錢。

像這次大外宣，它一花就是幾百億，那麼在這個過程當中，它實際上是怕什麼呢？我覺得它真正怕的並不是一種競爭，而怕的是它那一套假的被人家看出來了。這樣它想用表面上的中國文化去包裝的東西，去推廣它的東西，如果包裝被別人識破了，那它共產黨真正邪惡的東西就更沒有人信了，就更沒有人去理睬它了，它是怕這個東西。

主持人：我們剛才聽到很多觀眾朋友也在講這件事情，所以我想請教一下楊博士，法輪功學員也在推廣《九評》或者是破除黨文化，你們在做這些發揚傳統文化的東西，對於中共的破壞傳統文化，一旦把它的這個事情揭示出來以後這個殺傷力有多大？

楊森：首先是共產黨開始迫害法輪功的，其實不管是在什麼樣的政治環境，西方也好，東方也好，還是什麼樣的社會制度、社會環境下，法輪功實際上不參與這些政治，基本上因為他追求的目標不一樣，他也不追求你的權力。我在單位做個好人，我工作兢兢業業，一些不順心的地方我也不計較，其實每個人如果要僱人的話，都雇法輪功學員才好，因為你知道他絕對不會偷你的錢，絕對不會騙你，他會好好幹活的。

中共99年迫害法輪功，那你迫害我當然要把你的真實面目說出來啦。另外一個，共產黨真是非常的邪惡，它除了對法輪功迫害之外，基本上10年左右來一次運動，有多少人遭難。我在想今天它迫害法輪功了，反過來講，法輪功承受了多大的苦難，不知道它還要迫害誰，你看每10年的運動都有人死亡。所以不要覺得今天沒有迫害到你，你就覺得法輪功的那個事與我無關。

其實中國最大的癥結所在，就是這個邪惡的邪靈──中共。如果大家都能夠了解到自己的天賦人權、信仰自由、結社自由、新聞自由、言論自由、宗教自由，就都知道法治的重要，而不是人治。中國就人治嘛，一黨統治就是人治，那麼法治，大家一碗水端平，都在同一個基點上，那個社會，大家知道你的利益會得到最大保護的。

法輪功學員現在所做的事情，我過去也說過這話，你都不知道你的子孫，你的兒女都會受益的。我們這些學員，不說我們，那麼多法輪功學員有的甚至失去生命，為了他的信仰，他甚至會失去工作、失去家庭、失去生命，他都不拋棄他的信仰。那麼將來受益的是誰？不是你們的子孫受益嗎？

為什麼這麼多人包括那些貪官子女都來美國呢？因為這是一個公平的社會，當然它有它的弊處，但是不管怎麼說，在法律面前人人平等，有一個話叫「The rule of law」就是法治。將來大家意識到這個的時候，就知道其實這些學員的付出是多麼珍貴，所以我希望大家把這句話記在心裡：要善待法輪功學員，要尊重他們，不要跟中共一起迫害他們。

主持人：好的，非常謝謝兩位今天跟我們這麼詳細的解說。各位觀眾朋友，感謝您的收看，我們下次再見，謝謝！

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

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