【大紀元2010年12月09日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。

說到中國經濟高速的發展，一個重要的標誌是大量的湧現新的建築。據說中國每年新建面積達20億平方米。然而人們最近留意到一個現象：中國的城市短命建築頻現。除了因為建築問題出現的「脆脆樓」之外，還有大量空置、荒置的鬼城，以及建築在建成很短的時間內被拆除的問題。有人說中國的建築平均壽命只有20年。

在這拆、建的過程中，GDP保8了，官員交差了，那麼又帶來了哪些更深層的社會問題呢？我們今天就跟資深評論員杰森博士一起來探討這個話題。

杰森您好，最近中國關於各個地方出現了短命建築的問題，大陸的媒體，甚至《新華社》也在討論，這個問題是不是現在已經很嚴重了，都表現在哪些方面？

杰森：最近這段時間相繼有些報導出來，《新華社》也點出來這些問題，舉了幾個例子。 比如，重慶黔江城區花了1千多萬建了一棟殯儀館，是當地的一項「民心工程」，就是為老百姓解決實際困難的工程，工程占地四十多畝，但是這工程建成以後多年荒廢。

另外，成都3年兩次花了四十多億建國際「非物質文化遺產博覽園」。 當地百姓都覺得不可思議：在老的公園「非物質遺產公園」還在用的時候，花費四十多億的同樣性質的新公園已經悄然建設了。

同樣的事，在北京門頭溝區也發生了。2008年為了奧運會，門頭溝區的體育中心剛剛投入上千萬裝修一新。最近又摧毀，準備重新建一個更大的。

類似事情反覆出現，還有大連的海景別墅、成都的別墅、南昌剛建成十幾年的四星級賓館最近就被炸掉了。實際上，這些被報到出來的還只是冰山的一角。在中國生活的人，幾乎可以在每一個城市都看到類似於這樣的「面子工程」，「短命工程」。

主持人：所以並不是個別現象，是個普遍現象。您剛才說的例子當中其中有一個，就是江西南昌一座四星級酒店，剛剛用了13年，但是就把它炸掉了，炸掉的目的是要在原地方建一個五星級的。用了13年就變成4萬噸的垃圾。這個城市建設的規劃難道就不需要經過一些調研，就可以這樣子一拍腦袋想做甚麼就做甚麼嗎？

杰森：實際上中共的媒體也做了很多的分析，它分析的原因有規劃不好、監控不好，或者說是政績工程等問題。 這些問題是存在的。但是最關鍵原因的是兩個，第一個問題是中共官員的向上負責制度。他們只向上負責，下面的百姓對他們沒有任何制約作用。這個觀點，我們以前已經談過多次了。另外一個重要問題是，中共的地方官員非常有錢，就是地方財政非常有錢。

主持人：主要是因為賣地嗎？

杰森：其實賣地是一部分。大中型城市，比如北京、上海，和其他一些二線城市，這些年通過賣地是賺了很多很多錢。 所以這些地方的地方政府都很有錢。

但是，他們來錢的另外一個渠道是中國的銀行貸款。2008年以後中共為了刺激經濟，給銀行下行政命令要完成貸款指標。中國的銀行在貸款的過程中，幾乎將近一半的錢是貸給地方政府所支撐的一些融資公司。中共不允許地方政府直接貸款，怕地方政府將來還不了債的時候很難看也很難辦。但是，它允許地方政府去開一些融資公司或投資公司。這個投資公司可以從銀行貸款，從表面上看是這些融資公司在揹負銀行的債務。最近這兩年，大概40%多的銀行貸款都進入這種以地方政府為背景「投資平台」。整個中國的銀行系統2009年貸出去了10萬億。其中40%多進入了這個地方政府的資金體系。

所以，中共的地方政府從賣地和近乎無償的銀行貸款中拿到了天量的資金。這些錢放在手裡頭不花就可能被中央或銀行收回。為了它的政績、為了GDP，各地政府就迅速的建立項目，目的是把這些錢花出去。 所以出現了這一系列很荒唐的事情。

主持人：像一些專家所討論的，實際上關鍵還是一個GDP在後面支撐，也有官員的利益在裡邊，所以才使得一些很荒唐的事情頻現嗎？

杰森：是這樣子的。中共對它的官員是採用一個任期制的。就是一個官員在一個地方有4、5年的一個任期。剛上任最明顯的政績就是讓整個城市顯得漂亮，或者讓當地的GDP數據好看一些。搞城市規劃建設就是一個最容易的辦法。我要把城市擴建到這個地方、公路修到這個地方等等。這樣一直建到他任期結束的時候，他就政績滿滿的，又到別的地方當官去了。

那麼，新來的官員，如果他沿著上任官員的道路走下去，他自己的政績在哪裏呢？所以，新上任的官員一定會說：我覺得這個不合理，把這個建設方案推翻重新再做。

比如，像重慶黔江城區，它倒不一定兩個官員換任，但其情況就是這麼個現象。當地已經有個殯儀館，為甚麼要興建一個新的呢？官員的說法是：老的殯儀館在居民區裡影響老百姓的生活，為老百姓著想我在現在的城外再建一個新的。

主持人：這個理由好像也能站得住腳。

杰森：中共叫它「民心工程」嘛！

結果在城外花了1千多萬建完的時候，發現它新的規劃把那地區在新的城市規劃中也變成了城內的範圍了，又變成「擾民工程」了。由於這個原因，新的殯儀館就又擱置了。

也就是，中共官員拚命的規劃、拚命的擴張城市。 這種拚命搞建設的發展方式本身也造成了短命工程頻頻出現。當然，他們能這樣拚命建設的前提和背景都是中共政府有無數的錢可以支撐它任意的這麼花。

主持人：這個問題就非常的不可思議，像一般人買個房子也要貸款，要還個10幾、20年的。 那麼您說建一棟大樓，或者搞一個動輒上幾億的這樣子的項目的話，它這錢怎麼會多到這個程度，聽起來好像可以任意揮霍的架式了。為甚麼會這樣子？

杰森：是的。我們知道如果中國經濟前面幾十年是靠「解綁」來發展的，就是解開中共對中國老百姓的束縛，讓中國老百姓的勤勞、智慧得到煥發。以此為動力來推動經濟的發展。

主持人：特別還有很多農民工。

杰森：對，農民工功不可沒。中共「解綁」中國人觸發了前面十幾年的發展。

最近這幾年，特別是到了07年、08年，中國的經濟已經轉向以「揮霍」的方式刺激GDP的增長的這個過程了。中共以世界經濟危機為藉口，當中國經濟還在以GDP7%、8%的速度增長的時候（按照世界標準，GDP7%、8%是經濟發展過熱），它卻要更進一步刺激經濟。 也就是，中國的經濟已經轉向成以過度揮霍資金的方式來維持GDP增長的一個過程中了。

主持人：您說的是以揮霍的方式來增長GDP，這個概念怎麼理解？

杰森：這個概念就是我剛才談到的，當一個國家的GDP是7%、8%的時候，國際上的普遍標準是擔心經濟過熱，而不是要用資金進一步刺激GDP再往上走，要「保8」、「保9」。

但是，當2009年中共當時面對GDP 7%的增長趨勢時，中共卻採取中央政府用增加財政赤字的方式投放4萬億的人民幣刺激經濟。同時，中共還要求銀行以完成政治任務的性質強行一年貸出10萬億的貸款。 這10幾萬億的錢在短時間投入到中國的社會裡頭。 這直接造成09年10年的中國房地產更大的泡沫的出現。 整個中國就像大建設工地一樣，各種道路都在重新修。也直接造成目前中國經濟進入通貨膨脹的軌道上。在這個過程中，最受益的就是地方政府和地方官員。

2009年的時候，中共自己的審計局局長談到，他抽查了一些地區，許多地方政府拿到了大量貸款，而這些貸款已經完全超出地方政府的還債能力。很多地方政府現有的負債，是它每年可支配收入的100%，有的甚至達到365%。換句話說，它每年可支配收入還債都還不了。

這已經變成了中國經濟中一個非常大的經濟隱患了。 中共只報一個全國的財政收入和支出情況，對於地方的財政歷史上它是列為國家機密的。最近陸續有很多研究人員通過其他的渠道得到推算出一個估計數值。 有人估計中國地方政府到09年年底為止，總計大約欠1萬7千億美元，大概就是十幾萬億人民幣的貸款。而這個欠款，許多地方財政是永遠還不上的。

主持人：這是很不可思議的，它一方面在拚命的揮霍；另一方面它又有那麼巨大的、永遠還不上的負債，那它日後怎麼辦？

杰森：它就是把銀行給它的錢拿來，它知道它還不起，但是它就是要搞這些建築……

主持人：反正也還不起。

杰森：有些壓根也沒準備還。它就是要搞這些建築。 事實上對於官員（來說）是無所謂的，因為中共官員是異地任期制，我把整個城市建得漂漂亮亮的，所有人都說我把當地建設得很好，GDP也高起來了，做個4、5年我就升了，那本地留下的債務是以後官員的事情。

主持人：可是欠債總是要還的，那怎麼辦？

杰森：對，欠債總是要還的。事實上目前整個中國經濟都出現這樣的問題，有人說09年貸出的10萬億，特別是貸給地方政府的這40%的貸款 ，將來很多都會成為壞賬，由銀行承擔。

主持人：對呀！那銀行怎麼辦？錢收不回來它怎麼運轉起來呢？

杰森：所以，中共政府和中國的銀行必須要保證：第一，中國老百姓心目中要對於整個中國經濟充滿信心；第二，國際上要對中國的經濟充滿信心。

主持人：為甚麼這兩個因素這麼重要呢？

杰森：因為只有老百姓放心錢在銀行裡頭不會消失，老百姓才可能接著把錢放在銀行裡；只有全世界相信中國GDP還會像瘋子一樣的增長，國際才會把它當成一個新興的經濟體，不斷的往裡面投錢。

事實上中國的經濟目前已經像一個「龐氏騙局」的概念了。就是靠老百姓給銀行系統輸血，靠國際上給中國的銀行系統輸血，而銀行系統又不斷地給地方政府貸款，地方政府又不斷地去搞瘋狂建設，用拆了建、建了拆的方式，把GDP數字哄高，哄高的GDP數字反過來又給中國老百姓一個蒸蒸日上的感覺，同時又給國際上一系列亮麗的經濟數據。這已經形成了一個循環體，一個正反饋的循環體。就是把中國GDP哄高的過程，同時也是把全世界的資金往中國裡面移的一個過程。

主持人：所以中國高速發展的經濟模式，它自身的機體是不健康的，只是用表面上光華的東西去吸引更多人。

杰森：是的。

政府所有的這些投入，它的投資回報很少。我就講一個概念，如果把100萬給一個資本家，他可能會創造就業，可能創造出200萬；但是你把這個錢給政府，它最多搞一個冗餘的基本建設項目，這個冗餘的基本建設……

主持人：現在可怕的是它做好這個樓以後再把它炸掉。

杰森：炸掉再重建，造成資金浪費。這個過程中帶來的不是財富的積累，而是能源的消耗。中國目前已經是世界溫室氣體產生的第一大國，中共自己也承認了。而中國對於鋼材和水泥的消耗，都是占全世界消耗量的大約43%，換句話說，全世界43%的鋼材和水泥都是中國消耗的。

如果中國的建設是合理和高質量的，中國現在應該已經建得相當好了。但是中國採用的是這種消耗式的建設模式。中國積累的財富為啥跟它的消耗的材料不成比例呢？因為它本身的建築模式就是拆了建的短命工程，而且一系列的偷工減料，方方面面衍生出另外的問題。

主持人：所以希望更多的人能夠看清這個本質之後，可能也就是它終止的這麼一個「龐氏騙局」的過程。

杰森：是，「龐氏騙局」最終一定有被揭穿的時候。

主持人：總是要被揭穿的。好的，非常感謝您的分析，我們節目時間到了。各位觀眾朋友們，感謝收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目時間再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】中國GDP奇蹟是這樣「建」成的