【大紀元2010年12月28日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》節目。

中國財政收入的增漲速度持續以2~3倍於中國GDP的速度增漲，有媒體報導說今年11月份已經完成了全年的財政收入的指標。那對中國的老百姓來說，這一數字的背後究竟意味著什麼？這一現象的背後又說明了什麼？圍繞這一系列的問題，我們今天有請資深評論員傑森博士為我們作點評分析。

傑森博士，我們今天來看一看有關財政收入增漲速度的媒體最新報導。首先我們想請您分析一下，「財政收入」在中國和西方到底有什麼樣的異同？它有什麼樣的涵義？

傑森：各個國家都有政府，那麼政府就要有自己的錢可花。一個正常的國家通常以稅收的方式，或者以其它方式從社會的經濟運行過程中收來錢，然後根據國家政策再把這個錢返回到社會去，就是用政府消費的方式，或者以老百姓的福利的方式返還給社會。這個過程本身就是一個國家治理基本政策的體現。

比如說美國，它的財政收入基本上50%~60%是以社會福利的方式返回給社會的弱勢群體，包括老年人的養老金（social security），老年人的醫療（Medicare），或者是貧窮人和殘疾人的醫療（medicate），或者其它方方面面的。50%~60%的錢是以社會財富再分配的方式返還給社會弱勢群體。那麼歐洲社會福利就更好了。歐洲是全民醫療，全民醫保，全民教育免費，全民養老保障，所以它們的財政收入也是絕大部分都完全給老百姓做為社會財富再分配的一個手段。

那麼中國目前的財政收入已經遠超日本是世界第二大的財政收入了，緊跟美國之後了。但是與此同時，中國政府承擔的社會福利責任卻極少。目前，能享受社會養老的中國人佔國人的比例還不到35%，其主要還是集中在城鎮人口裡頭。能享受醫療保險的也是社會的少數，而且醫療保障的水平普遍很低。而教育系統雖然它聲稱是有義務教育，但是因為各地教育水平參差不齊，和戶籍制度，又牽扯一些個什麼「轉校費」等各種奇奇怪怪的費用，教育事實上也沒有達到完全的社會承擔。

所以，整個中國的財政收入絕大部分是被中共這個體制內部消耗掉了。例如在所謂的管理費用的名目下出現的中共官員的形形色色的貪污費用。中共自己的數據顯示，中共的官員光一年公車的消耗就達到2千億到3千億，當然這還是一個很小很小的數字。中共官員其它的公款吃飯的費用，貪污的費用等等還有很多。

所以，綜合起來講，對於國外的財政你可以認為是一個社會資源再分配的問題；但對於中國這個財政收入，你完全可以認為是被中共這個體制搶去了。某種意義上講，中共是從中國整個經濟鏈裡頭掠奪了那一部分，完全可以這麼理解。

主持人：近披露出來的消息，一方面中國財政收入的增漲速度一直持續在2~3倍的GDP的增漲速度。尤其是11月份的時候，用11個月的時間就已經把全年財政收入的目標完成了，那麼這樣的增漲速度究竟意味著什麼？

傑森：意味著瘋狂掠奪。

我們知道，一般的話，一個國家的GDP和財政收入是同步增長的，GDP增漲了，財政也相應的提高。但中國不是這樣，中國過去，特別是06年、07年、08年、09年這幾年，財政收入幾乎都是以至少2倍於GDP的速度在增長。結果是什麼？是中共自己從中國GDP這個大餅裡頭切出來的份額是越來越大。在07年的時候，中國人整個勞動1年，大概有1/4的錢是歸了中共了。而到去年，2009年的時候，中共社科院的研究人員都說，中國GDP1/3的錢是歸了中共了。

當然中共搶錢的方式不光是財政收入這一個渠道。中共也知道它每年財政收入的數量越來越大，從數字上很難看。因為它這個所謂的財政收入的錢沒有返還老百姓，老百姓沒有醫療，沒有養老，所以它現在在儘量壓縮這個表面上的財政收入的這個數子，拚命地把數據搞得不那麼大。比如說在計算的過程中，它把一些支出的項目作為負數放在財政收入裡頭，使得財政收入的總值縮小。比如說每年大概有7千億的出口退稅這個項目。中共卻把這個作為財政收入中的一個負質放進去了。也就是說，每年中共的財政收入至少應該加上7千億。

而且，還有很多項目是不算進財政收入的，比如地方政府偷偷賣地的錢，還有其它一些政府罰的費，罰的款，這些項目它很多是不進財政收入的。但是這個錢又是數量巨大的。所以去年中國老百姓辛苦了1年，1/3的錢最後是歸了中共了。

按照中共這樣瘋狂搶錢的方式發展下去，有人預算到2016年的時候，老百姓整個勞動1年，一半的錢會歸中共的。如果中共還不收斂，到2025年的時候，可能老百姓做1年自己啥都拿不到，全歸中共了。

也就是說，按現在這個速度發展下去，中共這個搶錢的方式是不可持續的。中共像個吸血鬼一樣，吸這個機體的錢，血是越吸越厲害，整個是這麼一個過程。

主持人：那這個數字的背後也使人產生這樣一個問題，為什麼增漲的速度會這麼快？

傑森：這跟中國政策有關。一般西方社會它的財政來之民，用之於民。如果這個錢花不出去了，它就不花了，也就不收了。比如瑞士有一個地區就退稅，因為收多了，錢沒地方花了，最後年終它就給老百姓把這錢又退回去了。

那麼中共它不是這樣，它年初訂個計畫，比如說今年中共計畫稅收比去年增加8%，那各地官員的政績從哪體現呢？你財政收入能超前完成任務，那你政績就高，你就能陞官。所以各地官員就拚命的收、收、收，這樣，在11月份就超越8%，已經達到9%了。到12月份，全年計畫可能就能超額到百分之二十幾。

中共目前的財政收入已進入了一種惡性循環了。中共是收得越多，官員的政績越好。而且，中共的官員又是保證把收上來的錢花完。有人預計未來11月和12月兩個月，中共要拚命花掉3萬億的錢，因為目前中共就收了這麼多錢，按它的規定要把這個錢花完的。

中共不牽扯一個給老百姓返還退稅的問題，因為錢收上來就歸它，這是它掠奪來的，它不可能把這個錢分給被掠奪的對象。你想，收上來錢又有錢花，同時又有政績，它幹嘛不收呢？所以就拚命地從社會中搜刮，造成了它的財政收入是逐年暴漲，遠遠超過GDP的速度在暴漲。

主持人：那也許有人不同意您的觀點，比如說雖然您講了這方面，但是從總體來看，正因為有共產黨的領導，中國的經濟才會有現在這樣一個迅猛的發展。也有這樣一個觀點，您怎麼看？

傑森：這牽扯一個統治成本的問題，就是中國經濟發展到底是因為中共的英明還是中國老百姓的勤勞？這是一個最關鍵的問題。中國的工人是被《時代》雜誌評為去年的風雲人物的。事實上全世界都看到了，中國工人讓哪個政黨來領導，中國的經濟都會突飛猛進地發展，反倒是因為中共的領導，中國經濟發展是畸形的，是變態的，而且是老百姓沒有拿到真正福祉的一個發展方式。這就是我們講的中共的「統治成本」這樣一個概念。

中共拿走了中國GDP這個大餅的1/3，它不給社會返還。那麼這意味著什麼呢？一方面，這個錢沒有流入經濟鏈裡頭，讓這個錢進一步生錢；另一方面我們也可以看到，這個錢造成社會不均，社會的不平等，造成國人生活的沒有安全感。這也是老百姓目前承擔的一系列社會生存壓力的原因。

從另一個角度講，如果沒有中共的統治，中國這一部分錢不會被拿走這麼多，就算拿走了很多，它也會以積極的方式返還給社會，那麼中國經濟會更好，中國社會更和諧，整個中國的發展會更健康，整個中華民族會跟世界更加共榮。

也就是說，中國人民承受著中共統治中國的巨大統治成本，這個成本是其它任何國家的執政都無法比的。

主持人：也許有人也有這樣一個觀點，因為要用發展的觀點去看待問題，所以這只是一個過程，在這個過程當中，中共會不會逐漸地壓縮和調整這個統治成本，這些將來都會改變。您怎麼看待這樣的一個觀點？

傑森：一方面它可能不得不壓縮一些，因為就像我剛才說的，按照它現在掠奪社會財富的這個狀態，到2016年，可能全國一半的錢都歸它了。這是不可持續的。因為畢竟你把別人掠奪得太厲害了，老百姓收入水平不增反而下降的話，那時候中共的統治可能會立刻出現問題。

另一方面我也看到，能夠讓中共主動給老百姓讓利的因素很少了。因為中共目前從上到下這個統治體系它是拿錢來維繫的，中共官員從底層到高層已經習慣了每年財政收入增加20%~30%。比如說一個人，他每年工資增長20%~30%，他每年都能花光，而且超額化光。每年中共都把當年財政花光，而且超額花一點，保證有一點財政赤字，這樣明年就更有理由增加財政收入。那麼每年它都是這樣的話，如果你說，好，明年我不給你漲工資了，後年我不給你漲了，那個抱怨會很大的。

中共官員的權力很大，他可以用各種方式從社會上抓錢，你不讓他從這方面得到錢，他就從其它渠道去拿錢。所以說它對社會的掠奪可能從數字上看的少了，實際上對社會的掠奪還是會增加。

就是說，中共這個僵化的體制使得它不可能把從社會上掠奪的數字降低很多。這就是為什麼把它這種掠奪形容為像吸血鬼一樣。你說：吸血鬼呀，你應該理智的去做，不要吸那麼多血，讓你的宿體能存活下去，這樣你將來也能細水長流，你也可以一直吸下去。但是，這可能嗎？吸血鬼一定要把這個宿體吸到死為止，那時候也就是它死亡的時候。當然中國人民能容忍到什麼時候，這是另外一回事了。

主持人：我們注意到，雖然說國際上把財政收入返還到福利上，醫療、保險還有福利政策方面。但是在中共來說，在中國要符合中國的國情，我們的人口多，底子薄，現在還不具有這樣的實力，那我們就逐漸地這樣去做。您怎麼看待這樣一個回應和觀點？

傑森：如果十幾年前，中共說中共政府底子薄，我可能還認可這個說法。但是現中共已經是世界上最有錢的執政黨了。因為它不像別的國家，美國還要把50%~60%的財政返還給社會，以社會福利的方式返還給社會。而中共每年拿了巨額的財政收入，今年財政收入已經超過8萬億人民幣了。這麼巨大的一筆錢，它對社會承擔的責任又是極少極少的。

它完全有財力可解決很多問題的。比如，如果中共要解決全中國人民的醫療問題，因為中國的醫療成本很低，醫院各方面成本都很低的，它只要8千億就能解決全中國的醫療問題。這個數字是怎麼來的呢？陝北有個小縣城叫做神木，它只花了幾億就把全縣的醫療問題解決了。我就推演了一下，相應的把這個縣推演到全中國，就算出大概8千多億就能把全中國的醫療解決了。

但是中共它就是不願意這麼做，它寧可用3千多億讓官員去搞公車，用3千多億讓官員去公款吃喝，用3千多億讓官員去國外培訓，但就是不願意花8千億把整個中國老百姓所有醫療的後患解決。中國許多事情都是這樣的：中共不是沒有能力做，是它不願意做。

主持人：好的，由於時間關係，我們今天的節目就進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友也感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】中共財政收入要瘋漲到何時？