【大紀元2010年12月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，很高興在星期二晚上和您在曼哈頓見面了。

台灣的立法院和10個縣市議會通過了一個人權提案，就是不歡迎具有嚴重違反人權情事的中共高幹訪台，這對於兩岸日漸頻繁的接觸有很大的影響。那我們想利用今天1個小時的時間和各位觀眾朋友來探討一下，這方面種種的影響及相關的問題。首先我們先來看一段影片。

（影片播放）

立法委員陳亭妃：「應詳察任何申請入國之中國官員及中共高幹，有無涉入嚴重違反人權情事，經發現者，應即列為不受歡迎人物，不發與入國許可，禁止其入國，除此之外，我政府並應通令我地方各級機關和民間組織，拒絕邀訪。」

提案立委說，台灣已經簽署人權兩公約，國會的人權提案過關，行政部門不得不正視。

立法委員陳亭妃：「中共的高幹來到台灣，所有的審查幾乎都是由中國審查，台灣這邊基本上都比較被動；強壓人權的一個代表，甚至都已經被做為民事提起訴訟，刑事提起訴訟，如果我們還邀他來臺，是不是相對影響了我們所提出的這兩大(人權)公約，自己又自己打了一個巴掌。」

人權日當天，台灣多位立法委員和人權律師在立法院召開記者會，將日前通過的禁止中共人權惡棍入境台灣的臨時提案，對外發布。

台灣法輪功人權律師團發言人朱婉琪：「這個就是目前我們的政府放進來的國際重罪的嫌犯，這些每一個事實，都令人髮指，活摘器官、酷刑、強暴的中共官員，我們真的希望他到我們家裏頭來作客嗎？」

拿著厚厚的訴狀，三位人權律師在多位立法委員陪同下，支持國會提案，禁止中共人權惡棍。

提案立委蔡同榮：「這個隨便殺死人，這違背國際公法，所以我們不只是禁止違背人權的人來台灣，也可以考慮嚴重者，去法院控告他。」

鄭南榕基金會董事長邱晃泉：「那些剝奪中國人自由的人，他沒有自由到台灣。不管官方或民間，都應該蒐集情報，而且要讓這些情報公諸於眾，也讓這些惡棍知道，台灣有你的消息。」

台灣關懷中國人權聯盟籌備處負責人楊憲宏：「馬總統，請問你的人權諮詢委員會關不關心這個問題，把現在立法院已經通過，請列入總統府人權諮詢小組，你的會議裡頭。」

律師、媒體人大力聲援提案。然而嚴重參與迫害法輪功的北京副市長吉林，也準備來臺，立委要求移民署說明白。

提案立委陳亭妃：「應該是要馬上以最速件來做處理，這即將入臺很清楚，(吉林)他是在北京打壓人權，所以我們要看你怎麼做。」

移民署代表石鎮嘉：「(會提報)內政部聯審會，請各部會在未來審核類此案件的時候，都必須遇案嚴審，有迫害不法情事的中國黨政軍的人士，我們都歡迎各界給我們指教。」

移民署代表同意以最速件處理，署長也親自致電關切。

提案立委田秋堇：「移民署署長謝立功親自打電話給我，至少我們的政府官員還有基本的人權素養，他們也知道說，這個提案內容講的是正確的，是對的。」

不分黨派，高雄市議會、高雄縣議會、彰化縣議會、苗栗縣議會、花蓮縣議會、雲林縣議會，在不到兩個月的時間，相繼通過提案，呼籲中央政府禁止人權重犯入境。

在民主基金會與世新大學合作的人權報告發表會上，立法院長王金平也轉述哈佛大學教授——「軟實力之父」洛伊的話，點出台灣最受國際矚目的力量。

立法院長王金平：「他（洛伊）一直在強調，台灣自由民主人權，還是最珍貴的軟實力，因此要我們一定好好的把握。最有代表性的可能還是大陸，我們還是希望能夠對大陸有所影響。」

有提案立委指出，臨時提案決議通過之後，還要嚴加監督政府落實執行，維護台灣人權立國，民主法治的國際形象。

就在北京市副市長吉林結束在新竹的參訪活動，準備離去時，法輪功學員親手遞上訴狀，並當面告知他被正式控告的事實。身旁的大陸隨行人員見狀，急忙搶過訴狀，動手推開學員。

這已經是吉林在15號一天內第二次接到訴狀。稍早在臺中出席活動時，吉林也遇到法輪功學員遞交訴狀。

吉林結束星期五新竹參訪行程準備驅車離去時，儘管寒風凜冽又飄著雨，沿路都有法輪功學員齊聲高喊「法輪大法好」。希望通過聲聲呼喚，喚醒吉林的良知。

法輪功學員：「因為北京市副市長吉林迫害法輪功非常嚴重，現在全世界很多國家都來控訴他群體滅絕罪，他是（迫害）人權的共犯，所以我們必須來申訴，理性的訴求，就停止迫害法輪功，不歡迎，不接待迫害法輪功的高級高幹。」

14日下午，在北京副市長吉林訪臺之前，便已經遭到台灣法輪大法學會及律師團代表控告其違反「殘害人群罪」及「民權公約」的規定，並要求台灣高檢署檢察官立即逮捕吉林。

台灣法輪大法學會理事長張清溪：「（吉林）這麼多年來，等於是在第一線負責北京市對法輪功的迫害，之間碰到奧運中共迫害特別嚴重，（他進來）我們國家的司法機關應該要逮捕他。有關單位說之前就已經給他入境許可，但是我們覺得這東西都可以撤銷的。」

這是台灣法輪功團體以「殘害人群罪」控告的第六位中共人士，律師表示其中部分案子仍在審理中。

台灣法輪功人權律師團發言人朱婉琪：「不管是港台包括韓國，尤其是亞洲地區的人權律師、人權活動家都認為法輪功學員在台灣於法有據的，將這些中共官員的暴行，包括酷刑、活摘器官這些暴行揭諸於台灣社會，不要與這些人權惡棍為伍，而且用法律的手段很和平很理性的。我們希望政府不要一再的不遵守立法院以及縣市議會通過的決議，而真正能落實人權立國的執行面。」

（影片播畢）

主持人：各位觀眾朋友，剛剛看完這段影片，我為各位介紹一下我們今天的來賓，首先介紹剛剛在影片裡面看到的這位，就是台灣法輪功人權律師團的發言人朱婉琪朱律師。朱律師您好。

朱婉琪：主持人好，各位觀眾大家好。

主持人：她是在台北和我們用視頻連線，另外我們現場有兩位，第一位是我們評論員竹學葉竹博士，竹博士您好。

竹學葉：元慶你好，大家好。

主持人：第二位是我們資深評論員橫河先生，橫河您好。

橫河：元慶好，大家好。

主持人：當然這個事情因為是在台灣，朱律師對於整個事情的推動還有過程相當了解，我們先請她跟各位觀眾朋友介紹一下。朱律師您好，想請您談一下台灣立法院推動這個事情的背景，還有一些通過的情況，先跟各位觀眾介紹一下。

朱婉琪：我想推動的背景是十分簡單的，從兩岸交流以來，台灣政府對於這些犯有重罪的中共官員或者中共高幹不設防，完全在沒有查撤的情況之下，讓這些犯有國際重罪的嫌犯進入台灣。不管從道德面上，或從司法正義面上來講，我們都覺得我們需要用最高的民意機關來表達全體台灣人民的意志。

因此在推動台灣最高的民意機關立法院於12月7號的下午5點半，由兩黨提案聯署無異議通過的這一項兩岸三地的人權壯舉，等於是向國際社會，也向華人社會展現台灣的人權立國是全民的意志。而且經由最高民意機關的決議的表達，也是首度對中國人權的一個表態，以及對這些沾滿血腥的中共官員以及中共高幹，在國會規格上的一個表態。

主持人：另外可不可以介紹一下通過提案的主要內容，它的特色是什麼？

朱婉琪：對於廣大華人來講，我先從這個角度講它的主要內容，第一它是針對中共；第二是針對在提案說明當中，特別指出法輪功受迫害的這個事實，以及參與迫害法輪功的元凶。這兩點有什麼特殊性呢？第一個，我們都知道世界各國尤其在自由民主的社會，本來對於一些要進來的，要進入他國國界的所謂犯有國際重罪的人，不管是國籍，或者不管是白人、黑人、黃人都應該做一個管制，表達不歡迎的態度。

可是這一次台灣的立法院在國會的規格上特別針對的是中共，為什麼？第一點我們剛才講過，就是台灣政府對於中共官員的不設防，忽略了台灣有廣大的民意，對於這些違犯人權的中共官員根本不歡迎。這是第一點。第二點，中共的確在華人社會當中，以及在全世界的範圍之內，目前是一個最專制，使用最殘酷手段去迫害它自己上億人民的這樣一個政權，因此在兩岸往來頻繁的情況之下，台灣的立法院特別針對中共提出這樣的一個決議。我想這對於華人來講，兩岸一邊是專制極權，違反人權；另外一邊台灣是人權立國，對於你中國人權（方面），政府即使不講話，我的民意要展現一個集體的意志，這個部分等於向華人社會以及向世界做了一個非常清楚的表達。

第二個就是法輪功問題。我知道在華人社會有很多人認為，自從馬政府上台之後，對於中國人權以及法輪功人權較少著墨，甚至不曾跟對岸的中共官員或來訪的中共官員做任何的表態。可是我們看到這次在立法院通過的這個決議，特別在第二點和第三點當中就提到，來訪的這些中共官員和中共高幹當中，有過嚴重參與迫害法輪功的官員，而且在台灣被告。另外還特別指出了江澤民等5名被西班牙國家法院刑事起訴的被告。

換句話講，對於這些嚴重參與迫害的中共官員和中共高幹，尤其（立法院）還能夠在國會的這個標準上，在它提案的說明文當中，提到關心法輪功的人權，我覺得這也是展現台灣人民並沒有因為法輪功人權是某些政黨認為的敏感議題，而忽略了人權是普世的價值。在提案當中提到法輪功受迫害的事實，以及元凶的被控告，我們可以講在當今的政治現實之下，是一個勇敢的人權正義之舉。

主持人：好，各位觀眾朋友，剛剛聽完了朱婉琪律師跟我們介紹的話，我們今天是熱線直播的節目，希望您能夠打電話進來和我們一起進行互動，不管是對於人權或是中共的迫害，還有法輪功的一些相關問題都可以提問。我們的電話是：646-519-2879， 中國大陸的免費電話是：400-708-7995，撥通之後再撥899-116-0297。

那我想請問一下橫河先生，我們剛剛聽朱律師介紹了，還有影片裡面談到這個事情。中共這麼多年來迫害了幾億的中國人，為什麼在這近幾年來，它被告得這麼頻繁？這個現象您是不是可以跟我們大家講一下。

橫河：我想有幾個因素，第一個因素是被迫害的人要起訴，他必須要經過法律途徑。我們可以看到這些年來，實際上在中國大陸的起訴並不是很多，絕大部分在海外起訴，所以它要有個條件，就是海外要有足夠的原告，或者有足夠的人關注這件事情。因為中共是這樣的，它的迫害往往是以系統和政策的方面，不是搞運動就是以文件、政策這些方面來進行迫害的。因此被迫害的人要起訴的話，他所經過的這個系統就是迫害他的系統，中共雖然用黨內的文件來進行迫害，但實際上最終要利用的是司法系統，所以他要通過司法系統在中國大陸告，不可能！這就是為什麼要等到海外啟動這些法律訴訟。

第二，中共歷史上迫害過的人有這麼幾類，一類就是最早的時候，像國民黨退出大陸以後留下的人員，還有就是地主、反革命這些，這些在中共建政初期就鎮壓掉了，他們的家人經過60年的這種迫害，享有的社會資源非常非常少，如果他們自己倖免於難的話，他們也很難有力量通過海外來進行起訴。這是第一部分。

第二部分是中共黨內被迫害的人，這些人被迫害以後，他往往追求的是黨內給他證明或者是平反，平反或者證明說整他的這個運動錯了，這些人以前被整的就算錯了，但他們很少做一個集體要求賠償的。這是黨內的這種被迫害。那麼另外還有一種就是文革的時候被大量迫害的，那麼這個就很困難，也很難找到一個特定 的目標；剩下的就是現在被迫害比較嚴重的，像農民被掠奪土地、城市被拆遷，這些人很難到海外來進行起訴。所以在國內這個系統不讓你告，出來又有條件限制。

唯一不同的是法輪功，因為法輪功在中共這次迫害之前就已經到海外來了，到海外以後因為他是信仰，不像民主運動，所以離開本土以後他沒有這個界限，沒有國籍、民族、或者膚色，沒有這個界限，所以在海外就發展起來了。這樣他有就變成了當地人的組織，當地人的信仰，那麼他就有很多機會可以為國內被迫害的人去起訴或者訴諸法律尋求司法正義。這就是為什麼這麼多年來很少有真正被迫害的群體，這麼大規模的起訴中共，起訴這個人權侵犯者。

主持人：朱律師，我們還有1分鐘的時間要進廣告。那麼我想請問您一下，就是這個提案能夠通過，跟之前我們知道有很多的報導，就是中共一些高幹或者是一些人權有問題的人，到台灣去連連被告，這是不是有很大的一個促進作用？您可以跟我們先談一下嗎？

朱婉琪：簡單的說，有絕對的關聯性，就是讓台灣社會尤其是法政界的人士，經由這個控告訴訟的動作，了解到今天來到台灣的人到底是怎樣一個迫害中國人民甚至是迫害台灣人權的人，所以這樣一個經由法律訴訟揭露中共暴行的手段，也讓台灣社會更了解之後，對於促成立法院以及10個縣市的這個決議起到關鍵性的作用。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】台灣禁止人權惡棍訪台（上）

視頻：【熱點互動】台灣禁止人權惡棍訪台（下）